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mercredi 20 octobre 2021
Antananarivo | 08h59
 

Politique

Journée mondiale de la démocratie

La démocratie existe à Madagascar, selon le président de la HCDDED

jeudi 16 septembre | Mandimbisoa R.

La démocratie existe à Madagascar, selon Pierre Lenoble Navony, président du Haut conseil pour la défense de la démocratie et de l’Etat de droit (HCDDED) à l’occasion de la journée mondiale de la démocratie, hier. Le respect des normes démocratiques nécessite toutefois un renforcement avance-t-il.

« Actuellement, chacun est libre de s’exprimer à Madagascar. Nous le constatons tous à travers les médias, sur les réseaux sociaux notamment sur Facebook. En Chine, en Inde, il n’y a pas de Facebook pourtant ils revendiquent le respect de la démocratie », explique le président du HCDDED. Ainsi, Madagascar ne serait pas alors pire qu’ailleurs, dans les pays où la liberté d’expression est mondialement connue comme restreinte. Néanmoins, ce responsable pointe du doigt certaines pratiques de trop sur les réseaux sociaux.

« Les réactions et critiques par rapport à nos dirigeants vont quand même trop loin. C’est pour cela qu’on dit que nous ne maîtrisons pas encore la démocratie. Parce que la démocratie n’est pas faite pour pousser des injures aux autres », affirme-t-il.

Pour les autorités, la démocratie est effective dans le pays. Seulement, elle semble être mesurée sur cette possibilité de s’exprimer sur les réseaux sociaux. La loi sur la cybercriminalité est souvent utilisé pour museler les détracteurs. On se rappelle de l’emprisonnement des personnalités politiques à l’instar du meneur de grève de l’université d’Antananarivo d’autrefois, en la personne de Berija, et des gens de la presse pour des partages de publications soi-disant fausse ou portant atteinte à la dignité des dirigeants ou personnalités proches du régime.

De son côté, l’opposition dénonce une manque de démocratie. L’interdiction de manifestation politique ou sociale en public, notamment dans certaines grandes villes comme à Antananarivo, est considérée comme eux comme une entrave à la démocratie dans le pays.

77 commentaires

Vos commentaires

  • 16 septembre à 09:52 | plus qu’hier et moins que demain (#6149)

    Assalaamo alaikoum

    Il y a démocratie et démocratie n’est-ce pas ? laquelle voulons-nous car il n’y a pas d’omelette sans casser des œufs n’est-ce pas ? Même aux Etats-Unis (le leader mondial et incontesté de la démocratie n’est-ce pas ?) la démocratie a montré ses limites lors de l’invasion de la coupole n’est-ce pas ?

    • 16 septembre à 09:56 | plus qu’hier et moins que demain (#6149) répond à plus qu’hier et moins que demain

      Donc il faut faire les nôtres mon pseudo PQMD dans notre objectif de démocratie n’est-ce pas ?

    • 16 septembre à 20:21 | bekily (#9403) répond à plus qu’hier et moins que demain

      L’essentiel est de comprendre l’ESPRIT DES LOIS de MONTESQUIEU :
      VALEUR UNIVERSELLE EN DEMOCRATIE !!!
      Le DJ ne l’a jamais lu ni compris !
      D’ou les aneries à répétition..Ostentation , louange et CORRUPTION remplacent la séparation des pouvoirs et l’acceptation des CONTRE-POUVOIRS !!!!!

  • 16 septembre à 10:07 | arsonist (#10169)

    Ben !
    Il est évident que ce Président du haut conseil de ce quelque chose parle comme ... moi, arsonist !

    Il fait lui aussi des antiphrases et des moqueries pour amuser la galerie.

    C’est un pince-sans-rire, lui aussi !

    • 16 septembre à 11:16 | arsonist (#10169) répond à arsonist

      Non, mais ... ci-dessous la besileo foza femelle couillue isandra prétend que
      ce que j’ai écrit ci-dessus
      serait "une critique bridée" [sic]
      contre Bokassa gasy et ses foza.

      Qui trouverait dans le post en question ne serait-ce qu’un mot, un seul, qui soit de sens péjoratif ?
      Qui ?

    • 17 septembre à 10:27 | Ibalitakely (#9342) répond à arsonist

      TSY ELA NO EO @ TOERAN-DRY HARFINE, RY BERIJA & ROLY MERCIA DE BE RESAKA EO ELA. NA NY ZARIDAINAN’AMBOHIJATOVO LASA PARC BOTANIQUE, NY CANAL+ & AUTRES STARTIMES TSY MAHAZO MANDEFA MBS TENA DEMOKRASIA TOKOTRY KALE !!

  • 16 septembre à 10:32 | yakai (#11098)

    Quand on prend l’inde et la chine comme exemple on comprend tout .....

  • 16 septembre à 10:55 | Isandra (#7070)

    Malheureusement, les andafy loin de la réalité, ne la constatent pas, ils ne lisent que les blogs écrits par les détracteurs.

    La démocratie n’a jamais autant imposé à Madagascar.

    Cependant, comme il a dit Pierre Lenoble Navony :

    "Les réactions et critiques par rapport à nos dirigeants vont quand même trop loin. C’est pour cela qu’on dit que nous ne maîtrisons pas encore la démocratie. Parce que la démocratie n’est pas faite pour pousser des injures aux autres »,

    Et ces critiques bridés sont constatés aussi sur ce forum, à l’instar de posts de Molotov, toujours allumé et Vohitra et consort, qui s’éclipse ce dernier temps,...

    • 16 septembre à 11:22 | bekily (#9403) répond à Isandra

      quand on a la logique de république bananière chevillée au corps : oui Isandra !
      A coup de prisme déformant, la pravda d’un dictatorion prétend que Mada est une démocratie.
      une démocratie SANS CONTRE POUVOIR : la moindre contradiction gênante d’un journaliste justifie son renvoi AU GNOUF !!!
      Etudiants contestataires pour leurs bourses non payés par l’Etat : TUES A COUP DE BALLES REELLES !
      Election à coup d’arrosage des plus naîfs :cadeaux made in China de toute sorte ou paire de basket ??? suffisent auprès de la frange de la population la plus naîve et chauffée à bloc : démocratie dites vous ???

    • 16 septembre à 12:36 | Isandra (#7070) répond à Isandra

      Bekily,

      Dites nous,

      Combien des journalistes sont ils mis en prison à cause de leur écrits ?

      Les détracteurs ne peuvent ils pas critiquer librement, par ex vous ici, et le miara-manonjana, etc ?

      Les adversaires de ce régime n’ont ils jamais distribué de tee-shirt et transporté leur partisans pour assister leur meeting ?

    • 17 septembre à 07:33 | lanja (#4980) répond à Isandra

      Mais évidemment que la démocratie existe bien à Madagascar, la preuve est là.... on peut même doubler le nombre d’inscrits sur la liste électorale, alors,.... le foza bleu ne faisait que rendre démocratiquement ce qui ne lui appartient pas ...

  • 16 septembre à 11:02 | dominique (#9242)

    Laissez moi rire Madagascar est devenu d’années en années une dictature !!! exemple de la chine , et le DJ a même le costume chinois , incroyable si on compare a il y a soixante ans . et maintenant même les frontières sont fermée et c’est une histoire politique qui passe sur le dos du Covid , ne vous y trompez pas surtout ..

    • 16 septembre à 13:29 | bekily (#9403) répond à dominique

      Isandra
      il te suffit de décompter les journalistes emprisonnés ....puis relachés malgré votre propre gré
      Plus grave est de LAISSER TIRER A BALLES REELLES SUR DES ETUDIANTS
      Mais Ô petite voanjobory de Sanbdradahy ...
      Dans tes écrits sur la règle de prétention au trone merina tu démontres que tu es une IGNARE TOTALE de l’histoire du pays
      selon les "tataran’andriana" enseignés en 1° année de droit :
      l’adage appliqué est qu’ "ON EST SUR D’ETRE L’ENFANT DE SA MERE , ON N’EST PAS SUR D’ETRE L’ENFANT DE SON PERE " !!!
      Comprendre :
      => pour accéder au trône il faut descendre PAR SA MERE descendante d’Andranampoinimerina (règle de MATRIARCAT pour la famille royale)
      ==> Radama 1° doit concevoir ses descendants avec une femme d’une telle ascendance pour qu’il puisse prétendre régner
      ==> si Ranavalona 1° , qui avait la cuisse légère, concevait un fils ou fille avec un discret Andevo : cet enfant pourrait régner !...........imaginaire extrême !
      ==< le patriarcat s’appliquait au reste de la population
      Pour ton "historiette" de mpanjaka par adoption : tu confonds avec les césars ? ou en pays betsileo ???
      Anecdote ridicule , mais je tenais à faire la mise au point démontrant ta stupidité

  • 16 septembre à 11:34 | RAVELO (#802)

    bonjour,
    Déjà,ça sert à quoi au fait ce machin de commission de droit de l’homme ?
    Et le comble,dire qu’il y a une démocratie à Mada,alors là,c’est abusé .
    Il n’y a que les isandra à en être d’accord

    • 16 septembre à 20:24 | bekily (#9403) répond à RAVELO

      Comprendre dans la logique du DJ :
      ==> POUR FAIRE JOLI !
      Mais il n’y a pas que des imbéciles dans toutes les ambassades qui observent !

  • 16 septembre à 11:37 | lemama (#5841)

    DémoNcratie hoe ? Oui, oui, ouiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Il y en a UNE ! Celle du PR...

  • 16 septembre à 11:47 | ANTICASTE (#10704)

    Arsonist ,
    Encore un métis comme toi ce monsieur :Pierre Lenoble Navony !
    Lenoble c’est évidemment un descendant d’aristocrate Français
    Toi aussi tu as un patronyme Franco-Mlagache ?
    Et lui son père Français était militaire ,fonctionnaire, homme d’affaire ?
    Cette diplomatie du plumard marche encore ,je suppose !
    Nous on faisait la guerre ,d’autres préfèrent donner leurs femmes !
    Tu crois qu’il a ,comme toi ,cette amertume de ne pas avoir été accepté dans sa famille Française ?
    Un descendant d’aristo Français et peut être aussi gasy ,qui te dit que la démocratie existe a Madagascar ,c’est plutôt suspect ,non ?
    Surtout qu’il a du être formé ou plutôt déformé à Saint Michel ,les jésuites c’est bien connu ,’ont jamais été démocrates ,aristocrates oui ,mais la démocratie est un mot impie ,dans leur bouches !
    Tout cela me laisse a penser que ce monsieur doit être comme toi et comme beaucoup en ce pays ,à voile et à vapeur !

    • 16 septembre à 12:43 | vorona (#8254) répond à ANTICASTE

      "lenoble" ne veut pas forcément dire qu’il a une origine aristocratique. D’abord parce que tous les aristocrates ont tenus à conserver leur nom originel (par exemple Du Pont de Nemours, De La Vigerie , De Villiers, etc ...) et que la majorité des noms viennent du moment ou a commencé l’inscription des citoyens sur les listes des mairies et souvent les personnes qui venaient s’inscrire n’avait pas de nom et donnaient celui qu’elles entendaient le plus souvent ou leur surnom ou le nom de leur village ou lieu dit ou quartier. Le plus explicite a été au moment de la guerre de 14 lors de l’inscription des soldats arrivant beaucoup ne savaient pas écrire et donnaient leur nom au sergent inscripteur et avaient souvent un fort accent et le sergent inscrivait le nom en "phonétique". C’est pour cette raison que les mêmes noms ont plusieurs orthographes sur les registres et qu’en revenant le poilu regardait son livret militaire pour avoir l’orthographe de son nom !

    • 16 septembre à 16:30 | lé kopé (#10607) répond à ANTICASTE

      Contrairement à vos affirmations , Lenoble Navony n’a pas usé ses fonds de culotte dans les Etablissements de St Michel , mais un pur jus du littoral. Il a ensuite passé ses diplômes Universitaires à Ankatso , et je ne pourrais pas confirmer la suite de sa formation . Par contre , comme tous les Etudiants du temps du flibustier , car c’en est un , des privilèges sont réservés à ceux qui sont originaires du littoral , et aux défroqués des hauts plateaux , avec des postes à l’appui après leurs études , réussies ou pas . Ce Monsieur fait partie du quota , et les décideurs ont créés ces institutions , pour faire diversion , comme le CFM , conseil de réconciliation Malagasy , avec un budget pléthorique ...Encore une approximation de plus !!!

  • 16 septembre à 12:09 | ANTICASTE (#10704)

    Arsonist ,
    Et le Bekily ,c’en est pas un de petit Métis Franco-Malgaches ou plutot métis aristo gasy avec aristo Francais ?
    Parce que c’est ton ami celui là ,il en serait bien aussi ,non ?
    lE GRAND BEKILY qui devrait savoir qu’en démocratie ,bien sur ,on a la droit de critiquer le pouvoir en place ,mais qu’en contre partie ,on doit être une force de contre proposition ! Chez nous l’opposition présente un programme avec moult propositions de réformes !
    Monsieur Békily arrache la tete à Rajoel quotidiennement ,mais ne présente aucune réforme de fond pour améliorer le sort des populations !
    Le jeu est bien sur antidémocratique et consiste a prendre le pouvoir par la force et de continuer le même système avec d’autres personnes ,d’autres clans et cela s’arrête là !
    C’est sur celui là sort aussi de Saint michel !

    • 16 septembre à 20:16 | bekily (#9403) répond à ANTICASTE

      HI HI
      tu te fatigues
      même Isandra ne s’intéresse pas à ton style !!!
      Pauvre Anticaste dontn la "négociation de collaboration" se trouve aux orties !!!

  • 16 septembre à 12:58 | ANTICASTE (#10704)

    Vorona,
    Qonc vous voulez dire que l’aristocratie Mérina ne vérifiait pas le pédigrée des officiers et fonctionnaires Français de passage a Madagascar avant d’envoyer leur filles et leur femmes dans le lit de ces gens ?
    Y aurait-il eu négligence concernant ce Lenoble ,j’en doute fortement

    • 16 septembre à 14:35 | Besorongola (#10635) répond à ANTICASTE

      Anticastre.
      Toutes les femmes ont strictement le droit d’aller au lit de qui elles veulent à Paris ou à Madagascar ou ailleurs !

      Les hommes noirs se régalent en Europe comme les hommes blancs en Afrique. La mondialisation n’est plus seulement économique mais aussi sociale ou plutôt raciale. C’est désormais irréversible et c’est bien !

    • 16 septembre à 20:14 | bekily (#9403) répond à ANTICASTE

      erreur anticaste !
      ma mère n’avait pas le droit de se marier avec un officier français ...pour ne pas passer pour une pute !!!

  • 16 septembre à 13:09 | Isandra (#7070)

    Certaines personnes ne veulent qu’une chose, ils peuvent faire ce qu’ils veulent, et toutes décisions à l’encontre de cette idée sont considérées comme forme de dictature.

    https://www.lexpress.fr/actualite/politique/francois-bazin-macron-entame-t-il-une-carriere-de-dictateur_2155788.html

  • 16 septembre à 14:03 | arsonist (#10169)

    (i) Asa ! Mety ho isan’itony ary ve izay mba renin’ity anti-dahy expat’ milaza tena fa
    efa voan’ny aretim-po ka efa in-droa no nodidiana,
    no sady mihambo mazava ny tenany ho mivatana ho toy ny an’ny rainiboto,
    izay tonga manala vokona eto isan’andro ity, fa tsy mahita izay aleha ?
    https://histoire-image.org/fr/etudes/tondues-liberation

    (ii) Sa isan’itony hafa itony kosa ny renin’ilery ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Bordels_militaires_allemands_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

    Ity manaraka ity dia notsongaina avy tao amin’ilay lahatsoratra hita rehefa vahana itsy rohy itsy !

    [Fiatombohany]
    Les bordels nazis dans la France occupée
    Soldats allemands entrant dans un Soldatenbordell à Brest (France) (1940). Le bâtiment, présenté par la propagande nazie comme un ancien lieu de culte juif, est plus probablement le décor d’une maison close d’avant-guerre10.

    Selon Inse Meinen, la Wehrmacht a établi un système complètement bureaucratique de près de 100 nouveaux bordels, bien avant 1942, basé sur un système de contrôles existant par le gouvernement11. Les soldats reçoivent des cartes de visite officielles délivrées par l’Oberkommando des Heeres : il leur était interdit d’avoir des relations sexuelles avec d’autres Françaises. En septembre 1941, le général Walther von Brauchitsch suggère qu’une visite hebdomadaire pour tous les jeunes soldats est considérée comme obligatoire pour éviter les « abus sexuels » entre eux. Les travailleuses du sexe avaient un examen médical planifié pour ralentir la propagation des maladies vénériennes12.

    La réglementation de la vie sexuelle des soldats est publiée le 29 juillet 1940. À partir de cette date, la prostitution libre est interdite et réprimée par la police. Comme auparavant, les prostituées sont payées symboliquement.

    Devant la prospérité des bordels, le gouvernement promulgue, le 31 décembre 1941, une loi de finances assimilant les maisons closes aux spectacles de troisième catégorie (avec les courses d’animaux, les courses pédestres ou nautiques, les courses cyclistes, les matchs de boxe et d’escrime, les bals, la pelote basque et les séances de prestidigitation). Les propriétaires de bordels, qui sont redevables au fisc de 8 à 18 % de leurs profits (selon les tranches) acceptent de bonne grâce de payer cet impôt spécial car ils y voient une reconnaissance officielle de leur profession par le régime de Vichy13. Cette reconnaissance est confirmée le 11 avril 1942 lorsque les « maîtres et maîtresses d’hôtels meublés de la France » sont admis dans le comité interprofessionnel de l’industrie hôtelière : les patrons de maisons closes sont désormais des honnêtes commerçants.
    [Tapitra]

    • 16 septembre à 14:13 | arsonist (#10169) répond à arsonist

      Mazava fa tsy ivakian’ity anti-dahy mihambo ny tenany ho expat’ taloha tany Madagougou ity
      izay nahatonga ny reniny ho bevohoka azy tenany io !

      Karazan’itony olona
      tsy dia ampy saina sy tsy ampy fahalalàna
      no sady tsy mahatsiaro izany hoe menatra izany [tsy "mahatsiaro", hoy aho, fa tsy hoe tsy "mahalala" akory an]
      no koa tsy misy ambo-po mihitsy na dia tahakin’ny sila-koho aza
      ity anti-dahy ity !

    • 16 septembre à 14:56 | vorona (#8254) répond à arsonist

      Cela c’est appelé pendant un temps les BMC, mais même si ça a changé de nom au cours des âges, ça existe depuis des millénaires et depuis qu’il y a des soldats. On en a retrouvé des traces au mur d’ Adrien au nord de l’Angleterre qui dataient de l’époque de l’occupation romaine !

    • 16 septembre à 18:33 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      « La répression des femmes coupables d’avoir collaboré pendant l’Occupation »

      Re arsonist 16 septembre 2021 à 14:03
      « (i) Asa ! Mety ho isan’itony ary ve izay mba renin’ity anti-dahy expat’ milaza tena fa... »
      https://histoire-image.org/fr/etudes/tondues-liberation
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Bordels_militaires_allemands_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

      Zahao koa :ao amin’ny
      1) – https://doi.org/10.4000/clio.519 : « 
      Françoise LECLERC et Michèle WEINDLING « La répression des femmes coupables d’avoir collaboré pendant l’Occupation »

      « [...] au 1er janvier 1946, 6091 femmes sont détenues pour FAIT DE COLLABORATION dans les prisons françaises... Ces chiffres nous obligent à penser la collaboration au féminin dans un cadre plus large que celui de la « COLLABORATION DE SEXE », même si elle fut considérée par certaines cours de justice comme un CRIME D’INTELLIGENCE AVEC L’ENNEMI....
      [...]
      « 6. À la question, combien de femmes ont été exécutées dans le cadre de L’ÉPURATION EXTRA-JUDICIAIRE, il est difficile de répondre... Sur les 2 150 exécutions où la répartition par sexe est connue, il y a 454 femmes soit 21 %... Sur les 2 150 exécutions où la répartition par sexe est connue, il y a 454 femmes soit 21 %... Il atteint 30 % dans les départements de la SAÔNE-ET-LOIRE ET DU MORBIHAN...

      « DES FEMMES FURENT EXÉCUTÉES POUR AVOIR EU DES RELATIONS INTIMES AVEC DES MEMBRES DE L’ ARMÉE D’OCCUPATION, MAIS AUSSI POUR PROSTITUTION, pour relations familiales ou professionnelles avec des personnes soupçonnées de collaboration et pour dénonciations ou appartenance à la Gestapo.

      8. PAR EXEMPLE, DANS LE MORBIHAN, 27 FEMMES ONT ÉTÉ EXÉCUTÉES POUR RELATIONS INTIMES SUR UN TOTAL DE 76 FEMMES EXÉCUTÉES. POUR CE MÊME MOTIF ONT PÉRI DEUX JEUNES FILLES DE LA HAUTE-SAÔNE - EXÉCUTÉES, L’UNE LE 22 OCTOBRE 1944 PAR LE MOUVEMENT DÉFENSE DE LA FRANCE, L’AUTRE LE 22 NOVEMBRE 1944 CHEZ ELLE PAR UN GROUPE FTP - ET QUATRE DES ARDENNES, TUÉES APRÈS LE 6 JUIN 1944 DONT TROIS SUR ORDRE ET UNE SUR INITIATIVE PERSONNELLE. Pour prostitution, trois femmes ont été abattues le 8 août 1944, derrière l’arsenal de Vannes par un soldat américain....

      9. Les relations familiales ou professionnelles avec des personnes soupçonnées de collaboration peuvent constituer un troisième motif de répression. Ainsi dans le Nord, une femme, dont le mari était soupçonné à tort d’avoir livré un réseau, fut exécutée. En Seine-et-Marne, à Chelles, MADAME L., ÉPOUSE D’UN RESPONSABLE STO, FUT ABATTUE EN PLEINE RUE, LE 27 JANVIER 1944. À SAINT-ÉTIENNE, DANS LA LOIRE, LES ÉPOUX H., DONT LES FILS AURAIENT APPARTENU À LA GESTAPO, ONT ÉTÉ ENLEVÉS PAR DES INDIVIDUS ARMÉS ET TUÉS À COUP DE MITRAILLETTE (Le Figaro du 12 novembre 1944). DANS LE CHER, UN COMMERÇANT DE BOURGES ET SA SERVANTE FURENT ABATTUS EN DÉCEMBRE 1945 ; CELUI-CI ÉTAIT CONSIDÉRÉ COMME COLLABORATEUR PENDANT L’OCCUPATION. EN SAVOIE, A., ANCIENNE CUISINIÈRE À LA GESTAPO, A ÉTÉ ABATTUE DE QUATRE BALLES DANS LA TÊTE À CHAMBÉRY. DANS LE FINISTÈRE, CINQ FEMMES TRAVAILLANT AU SERVICE DES ALLEMANDS FURENT ÉGALEMENT ABATTUES.

      (Hofaranana)

    • 16 septembre à 18:37 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      « La répression des femmes coupables d’avoir collaboré pendant l’Occupation »
      Re arsonist 16 septembre 2021 à 14:03
      « (i) Asa ! Mety ho isan’itony ary ve izay mba renin’ity anti-dahy expat’ milaza tena fa... »

      « 10 Un quatrième motif de répression concerne la DÉNONCIATION À TITRE PRIVÉ ou dans le cadre de la Gestapo. Ainsi dans le département de la Corrèze, le 20 Août 1944, est fusillé un couple de boulangers, tenus pour responsables de l’arrestation de dix de leurs concitoyens et condamnés à mort par un tribunal, constitué d’officiers FTP et érigé en conseil de guerre. De même, en Ille-et-Vilaine, DEUX JEUNES FILLES ONT ÉTÉ EXÉCUTÉES POUR DÉNONCIATION, tandis que le 7 septembre 1944, UNE INDICATRICE DE LA GESTAPO a été tuée d’un coup de revolver à Charenton dans un terrain vague (Le Figaro du 7 septembre 1944). LES EXÉCUTIONS PEUVENT AVOIR LIEU DANS LA RUE, AU DOMICILE OU, LORSQUE LES CONDAMNATIONS SONT JUGÉES TROP INDULGENTES, À LA SORTIE DE PRISON, LORS D’UN TRANSFERT OU APRÈS UN ENLÈVEMENT À LA MAISON D’ARRÊT. En Corrèze, le 7 avril 1945, une femme qui venait d’être libérée d’un camp d’internement, est abattue dans les rues de Brive par deux inconnus...

      « 15. S’il est difficile de consulter les archives pénitentiaires de l’Occupation et de l’immédiate après-guerre, nous avons eu la chance d’avoir accès aux registres d’écrou de la prison de FRESNES, ce qui nous a permis de repérer qu’entre le 1er septembre 1944 et le 18 août 1954, 3 800 FEMMES ONT ÉTÉ ÉCROUÉES POUR FAITS DE COLLABORATION DANS CETTE PRISON.

      « Certaines [ des Cours de justice instituées par les ordonnances du 26 juin et du 28 novembre 1944] ont considéré LA COLLABORATION DE SEXE COMME UN CRIME D’INTELLIGENCE AVEC L’ENNEMI ET PRONONCÉ DES PEINES DE TRAVAUX FORCÉS, DE RÉCLUSION ET DE PRISON, ALORS QUE D’AUTRES Y VOYAIENT UNE INDIGNITÉ NATIONALE PASSIBLE DE DÉGRADATION NATIONALE. Faute de jurisprudence, chaque cour de justice a du élaborer un barème de peines pour SANCTIONNER LA COLLABORATION « HORIZONTALE ».

      « 40. L’EXÉCUTION SOMMAIRE DES FEMMES À LA LIBÉRATION NE FUT PAS NON PLUS UN FAIT MINEUR. 454 AU MOINS FURENT EXÉCUTÉES. Si certaines d’entre elles paient les crimes de leur mari, de leur amant, de leur fils ou de leur employeur, d’autres sont EXÉCUTÉES POUR AVOIR EU DES RELATIONS INTIMES AVEC DES MEMBRES DE L’ARMÉE D’OCCUPATION OU AVEC DES COLLABORATEURS, MAIS AUSSI POUR PROSTITUTION, DÉNONCIATIONS OU APPARTENANCE À LA MILICE OU À LA GESTAPO.

      2) 101– https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-02927332
      Léa Vandenhelsk. Miliciens et miliciennes en sortie de guerre : jugements
      et représentations d’un groupe collaborateur (1943-1951)
      Mémoire de Master 2
      cf Chapitre 2. La collaboration au féminin : la milicienne dans un milieu masculin, pp. 73-101.

      p.89. « Depuis quelques mois la MILICE FRANÇAISE recrute des agents du sexe féminin auxquels elle a donné le nom d’AVANT-GARDE. Ces agents ont pour mission de se mettre en contact. avec les jeunes gens susceptibles d’aller à la résistance ou d•en faire partie. En général, ces JEUNES FILLES OU JEUNES FEMMES SONT DE MŒURS LÉGÈRES ET EN SONT DONC PLUS DANGEREUSES.
      « Elles auraient un fixe de 1900 francs par mois ; plus une prime par arrestation provoquée ou renseignement fourni, leurs frais de déplacement leur sont également payé. »

  • 16 septembre à 14:53 | olivier2 (#9829)

    "La démocratie existe à Madagascar, selon le président de la HCDDED"

    Mais selon Arsonist et son "équipe", elle n’existe pas..

    Question : quel est le "programme" de l’équipe d’ARSONIST ( le leader) pour y remédier !

    C’est quand même dingue !

    Arsonist et consorts passent leur temps à vociférer, mais "ON" ne connait même pas leur programme..

    Arsonist, "Bequille", Shalom et toute la joyeuse équipe de démocrates non racistes, défenseurs des droits de l’homme ...défenseurs des droits des LGBT :

    EXPOSEZ ICI CLAIREMENT votre programme pour nous (me) convaincre !

    VAZAH BE -Dadabé est déjà convaincu..(pas étonnant il est bcp plus intelligent que moi)

    Il a du avoir accès à des infos en "off"...par e-mail..

    REVIENS DADABE REVIENS

    • 16 septembre à 15:02 | Isandra (#7070) répond à olivier2

      Olivier02,

      Son programme, c’est d’être ennemi mortel de foza, et chasser les Exapts de ce pays.

      C’est pourquoi, il ne fait que soit, insulter, mépriser les fozas, soit, taper sur les expats, tout en étant fier de pouvoir profiter max la générosité de votre pays.

  • 16 septembre à 15:21 | olivier2 (#9829)

    @ ISandra

    Je dis : DADABE REVIENS !

    OH OUI DADABE - VAZAH BE - REVIENS VITE

    Vous savez, grâce à DADABE, vous et moi allons découvrir des choses que nous n’imaginons même pas aujourd’hui..

    C’est cela la MAGIE DADABêêêêê ! Un rêve devenu réalité !

    C’est ce qui fait de moi ( pas vous) un parfait imbécile, un ignorant, et pire si affinité..

    DADABêêêê ve permettre aux aveugles de recouvrer la vue...voire même à arsonist de devenir honnête ...
    SI C’EST VRAI !

    Du coup l’espoir renait dans le camp des vils colonialistes..

    MERCI DADABêêêêê

  • 16 septembre à 15:31 | arsonist (#10169)

    Le Juif séfarade Zemmour,
    l’allié de l’extrême-droite française,
    pas très apprécié par la majorité des Juifs ashkénazes,
    le haineux à l’encontre des personnes venant du Maghreb, de l’Afrique subsaharienne, du Moyen-Orient et de l’Asie,
    le keum qui cherche toute revanche contre les vainqueurs de la Guerre d’Algérie,
    a dû quitter sa tribune quotidienne sur la chaîne tv Cnews !

    Les analystes de la politique française soutiennent l’idée que Zemmour risque de réduire considérablement les chances de victoire de la droite dure et de la droite extrême aux prochaines Présidentielles françaises !

    Bof ! Qui s’en plaindrait ?

    • 16 septembre à 15:52 | vatomena (#8391) répond à arsonist

      le juif sépharade Zemmour ,plus français que les français , ne tiendra pas longtemps face au rouleau compresseur de la gauche bien pensante.Rassurez vous...Il est déjà neutralisé .On lui a coupé la parole.

  • 16 septembre à 15:38 | olivier2 (#9829)

    Quand arsonist prône le FEDERALISME au nom des "enfants d’Antananarivo" ?

    Que fait il ?
    Et qui s’en plaint ?

    LOL

  • 16 septembre à 15:58 | olivier2 (#9829)

    Je vais aider DaDabé le VAZAH be..car j’ai un bon fond..si si !

    Quand Arsonist prône le Fédéralisme , il laisse entendre une prétendue supériorité de son "ethnie" sur toutes les autres..

    L’ami de Dadabe...arsonist.. pense que son "ethnie" pourra tres bien d’en sortir sans les autres..et ne rêve que de ça !

    Apres..je peux me tromper.. HEIN !

    PS : MERCI DADABE

  • 16 septembre à 16:19 | olivier2 (#9829)

    @ vatomena

    Les "penseurs" ( et quelques pisseuses) malagasy se réfugient derrières les écrits de VAZAH BE - DADABêêêê..

    Neo colonialisme ?

    Ou alors avènement d’un véritable LEADER ..

    Ainsi donc Arsonist et Elena ont trouvé un nouveau maître..

    c’est émouvant..

    MERCI DADABêêêê

  • 16 septembre à 16:41 | arsonist (#10169)

    La France a été exclue du "contrat du siècle" qui consiste à équiper la marine de guerre de l’Australie de 12 sous-marins pour 56 milliards d’euros [dont 8 milliards ont été prévus pour la France] afin de faire face à la puissance militaire de la Chine.

    Ainsi en ont décidé ces dernières heures les puissances anglo-saxonnes que sont les USA , l’United Kingdom et l’Australie évidemment !

    Le gouvernement français accuse le coup.
    Car, non seulement les pertes commerciale et surtout en terme d’emploi dans l’Hexagone sont énormes, mais aussi semble se dessiner à l’horizon quelque chose qui ressemble à un "manque de confiance" [pour ne pas dire une "défiance"] des Anglo-Saxons à l’endroit de la technologie et même, me semble-t-il, des capacités politiques et stratégiques de la France pour faire face à la puissance militaire de la Chine.

    Voilà donc un paramètre de plus qui entrerait dans les confrontations d’idées et de programmes pour les prochaines Présidentielles françaises !

  • 16 septembre à 16:42 | ANTICASTE (#10704)

    Arsonist,
    Vou ne répondez pas a mes posts ,pourtant je compatis a vos malheurs de métis rejetés par ces deux origines !
    Dites moi ,c’est pour cela qu’ils ont mis a la tète de l’état un sans pur comme Rajoel ,même si celui et ils le savent bien n’est pas un foudre de guerre !
    Ben oui ,dans l’aristocratie ils sont encore plus raciste que tous le monde ! C’est vrai que les métis meme de sang proche pour eux ,cela ne vaut rien !
    Pauvre Arsonist et consort ,pas d’avenir pour vous et votre descendance (si vous en avez) ,ils vont fermer toutes les portes ,c’est sur !
    Je comprend que vous ayez choisi votre banlieue sordide et d’avoir demander la nationalité Israélienne,tout s’explique !
    Il y a aussi d’excellents établissements en France pour les malheureuses victimes de l’histoire ,cela se nomment les asiles psychiatriques !
    Bravo pour vos œuvres sur le barbecue et les opérés ,cela situe le sale personnage que vous êtes ,un haineux, violemment raciste et près a toutes les bassesses !

  • 16 septembre à 16:45 | ANTICASTE (#10704)

    Olivier ,
    Merci a vous ,moi aussi j’attends le retour de Dadabèèèèèèè avec ferveur et impatience ,il y en a même qui mouillent leurs petites culottes en attendant l’évènement, c’est pour dire !

  • 16 septembre à 16:57 | arsonist (#10169)

    Efa ateloana izao no lasa hatramin’izay nandalovan’i Dadabe teto izay.

    Kanefa dia mbola ireo tsindrian’ny nofy ratsy ireo foana ry lerony anti-dahy mpilaza tena daholo fa samy katraka, kanefa dia samy gaona karan-doha daholo !

    Aiza no tsy ho kaikerin’ny aretim-po ry
    lerony e !

    • 16 septembre à 17:38 | ANTICASTE (#10704) répond à arsonist

      Arsoniste triple benet !
      Il y a en France ,malgré l’accueil de demeurés issus de déplorables orgies sexuels perpétrées au dela des océans ,une vraie médecine de haut niveau !
      Des médecins des vrais ,des chirurgiens ,des vrais ,si,si ! Vous en aurez aussi besoin un jour et serez bien content de les trouver !
      Heureusement pour vous qu’ils n’ont pas la même mentalité que sur certaines Iles !
      Ne vous inquiétez pas ils vous soigneront aussi, malgré vos déficiences morales !
      Bien sur on ne peut parler de réciprocité et c’est sans doute pour cela que les vôtres vont se faire soigner a la Réunion ou en métropole ! Bien sur la plupart étant binational ils font tout pour que la sécurité sociale Française paie les frais !
      Quelle classe !

    • 16 septembre à 20:10 | bekily (#9403) répond à arsonist

      o ry nao a ! koa obssédé koa ity akamanao ity ???

  • 16 septembre à 17:17 | olivier2 (#9829)

    @ Anticaste

    L’empathie est une notion " Nord-Sud"..

    Dans le sens Inverse, il ne faut rien espérer..absolument RIEN !

    LA preuve, nous en sommes là VOUS ET MOI !

    pour rappel :

    https://www.jeuneafrique.com/1157613/politique/la-france-ennemi-eternel-qui-est-el-hachemi-djaaboub-le-ministre-algerien-qui-a-irrite-macron/

  • 16 septembre à 17:36 | olivier2 (#9829)

    bon bah arsonist JUBILE..quelle victoire !

    il est TOUT CONTENT..il peine à dissimuler sa joie !

    BRAVO ARSONIST : arsonist VAINQUEUR !!

    Mon ministre à moi dit :

    Jean-Yves Le Drian déplore une "trahison"

    Arsonist est tres heureux..

    FELICITATIONS A ARSONIST

  • 16 septembre à 17:55 | ANTICASTE (#10704)

    Arsonist ,
    Je parcours un site qui parle des jésuites et j’ai remarqué cette phrase :

    Depuis cette controverse intellectuelle, le mot jésuite a pris une connotation péjorative, synonyme d’hypocrite. Les membres de la compagnie de Jésus étaient brocardés pour leur capacité à donner des réponses retorses pour étayer leurs argumentations.

    J’ai déjà vu ou entendu cela quelque part ,pas vous ?
    Je vous met la source parce vous allez dire que j’invente et cela vient du Monde ,il n’écrivent pas n’importe quoi dans ce journal !

    Lisez le c’est instructif !
    Et prenez le temps de comprendre la prophétie de saint Malachie et du lien entre l’avènement d’un jésuite au trône papale et de la disparition de cette institution !
    Si si faite un effort et vous comprendrez que vous et les vôtres vont disparaitre dans ce tourbillon de l’histoire ! La sainte vierge s’en occupe ,vous verrez ,cela se passera vers 2028 !
    Si vous avez des problèmes de santé avant cette date les médecins Français vous soigneront avec votre carte vitale !
    Ah ces Français ,ils pensent a tout !
    https://www.lemonde.fr/europe/article/2013/03/14/qui-sont-les-jesuites_1847826_3214.html

  • 16 septembre à 18:06 | ANTICASTE (#10704)

    Olivier,
    Oui l’arsonist en content ,content, mais le problème dans ce cas là c’est qu’il s’astique a tout va et il en met partout ce gros déguelasse ! Il est aussi pourrit a l’intérieur qu’a l’extérieur et çà sclingue grave !

  • 16 septembre à 18:15 | olivier2 (#9829)

    @ Anticaste

    Personnellement je trouve qu’arsonist donne une excellente image des "expats" malgaches vivant en France..

    Tres representative..

    qu’en pense votre épouse ?

    • 16 septembre à 18:32 | ANTICASTE (#10704) répond à olivier2

      Personnellement je trouve qu’arsonist donne une excellente image des "expats" malgaches vivant en France..

      Tres representative..

      qu’en pense votre épouse ?

      Ben elle en pense rien ,elle a compris aujourd’hui et comme beaucoup de Malagasy sincères aimant leur pays ,elle en a honte de ces énergumènes qui sont la risée de la communauté internationale !
      Tous les anciens à Mada pensent la même chose ,c’était beaucoup mieux avec les Français !

  • 16 septembre à 18:19 | arsonist (#10169)

    Ah ! Ceci "fait vraiment rire" aussi , selon le vil colonialiste attardé assumé raciste anti-Francais de ce forum.

    La junte qui a pris le pouvoir au Mali négocie actuellement l’entrée des mercenaires russes de la société "Wagner" pour combattre aux côtés des putschistes.
    Ce sont les Britanniques qui ont révélé l’existence de ces négociations entre Maliens et Russes.

    Du coup, le gouvernement français menace de retirer son armée du Mali si les Russes arrivent.

    Bof ! Avec des propagandistes de la trempe des deux expat’ à Madagougou et qui hâtent ce forum, rien n’est surprenant .

    • 16 septembre à 18:56 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      « MALI : DEHORS PARIS ! »
      Re | arsonist 16 septembre à 18:19 (#10169)
      [...]
      « La junte qui a pris le pouvoir au Mali négocie actuellement l’entrée des mercenaires russes ».

      « MALI : DEHORS PARIS ! »
      https://parstoday.com/fr/news/africa-i101462-mali_dehors_paris!
      Sep 14, 2021 15:45 UTC
      [...]

      Au Mali, les instances internationales et les médias mainstream semblent vouloir mettre la pression pour que les Autorités maliennes se concentrent sur la tenue des élections présidentielles de février 2022 alors que CES ÉLECTIONS, SONT LE CADET DES SOUCIS DES MALIENS.

      [...]

      Un accord serait sur le point d’être signé par le gouvernement malien permettant l’arrivée de soldats russes au Mali.. LES SOLDATS RUSSES FERAIENT PARTIE DU GROUPE DE SÉCURITÉ PRIVÉ WAGNER CHARGÉ DE FORMER LES SOLDATS MALIENS. La France vient d’envoyer CHRISTOPHE BIGOT, LE MONSIEUR AFRIQUE DU QUAI D’ORSAY, POUR TENTER DE CASSER CET ACCORD.

      [...]
      Selon L’AGENCE REUTERS, qui évoque des sources diplomatiques, UN ACCORD SERAIT PROCHE ENTRE L’ENTREPRISE DE SÉCURITÉ RUSSE WAGNER ET LE GOUVERNEMENT MALIEN.

      Selon l’agence PLUS DE 1000 MERCENAIRES du groupe russe de sécurité privé Wagner pourraient bientôt arriver et venir FORMER LES SOLDATS DE L’ARMÉE MALIENNE. Les militaires du groupe Wagner seraient également CHARGÉS D’ASSURER LA PROTECTION DES AUTORITÉS.

      L’arrivée de mercenaires russes COMPARABLE À CE QUI S’EST PASSÉ EN RÉPUBLIQUE CENTRAFRICAINE CONSTITUE UNE MENACE POUR L’INFLUENCE FRANÇAISE AU MALI.

      Toujours selon Reuters, Paris vient de dépêcher à Bamako le Monsieur Afrique du Quai d’Orsay.

      L’objectif est clair : EMPÊCHER TOUT FUTUR ACCORD ENTRE LE GOUVERNEMENT MALIEN ET LA SOCIÉTÉ RUSSE WAGNER. Des diplomates français ont également été envoyés à Moscou.

      Avec cet accord, la France risque un REMAKE DE LA CENTRAFRIQUE, et c’est peut-être pour cela que la COMMUNAUTÉ INTERNATIONALE AUGMENTE LA PRESSION POUR QUE LES ÉLECTIONS SOIENT BEL ET BIEN ORGANISÉES pour février 2022.

      [...]

      Ces dernières années, LA POPULATION MALIENNE A, À DE NOMBREUSES REPRISES, DEMANDÉ À CE QUE LA RUSSIE INTERVIENNE AUX CÔTÉS DES FAMAS POUR RÉTABLIR LA SÉCURITÉ.

      En ce moment, il est clair que les ATTAQUES TERRORISTES se multiplient. Deux transporteurs marocains ont été tués au Mali, dimanche 12 septembre. Leur camion a été attaqué par des hommes armés à Didieni, dans le cercle de Koulikouro. On ignore l’identité des assaillants. LA ZONE EST PLUTÔT RÉPUTÉE POUR LES ACTES DE BANDITISME. Elle n’est pas spécialement fréquentée par les terroristes, du moins elle ne l’était pas jusqu’à récemment. [...]

      L’attaque a eu lieu dans UNE LOCALITÉ PROCHE DE LA CAPITALE, BAMAKO. Ce qui montre que la situation est alarmante. La Communauté internationale à l’air de FORCER LES AUTORITÉS À SE FIXER SUR L’ORGANISATION DES ÉLECTIONS PLUTÔT QUE DE SE CONCENTRER SUR LA SÉCURITÉ.

      La « CENTRAFRICANISATION » DU MALI pourrait donc être imminente. Est-ce que Paris pourrait rivaliser avec cela ? Mais ce qui est le plus redouté, c’est que l’arrivée des Russes dans le pays RELANCE LES MOUVEMENTS DE PROTESTATION CONTRE LA PRÉSENCE OCCIDENTALE AU SEIN DE LA POPULATION. Et il est clair que toutes les puissances occidentales réunies ne peuvent rien face à UNE POPULATION QUI NE VEUT PLUS SE TROUVER SOUS LE JOUG DU NÉOCOLONIALISME.

    • 16 septembre à 21:14 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      WAGNER : La France menace (!!) de mettre fin à la coopération militaire avec le Mali

      « MALI : DEHORS PARIS ! »
      Re | arsonist 16 septembre à 18:19 (#10169)
      « La junte qui a pris le pouvoir au Mali négocie actuellement l’entrée des mercenaires russes ».

      La France menace de mettre fin à la coopération militaire avec le Mali en cas d’accord avec la société militaire privée russe WAGNER.
      par Abubakr Diallo.
      16 septembre 2021
      https://reseauinternational.net/la-france-menace-de-mettre-fin-a-la-cooperation-militaire-avec-le-mali-en-cas-daccord-avec-la-societe-militaire-privee-russe-wagner/

      La France a menacé de se retirer du Mali, mettant ainsi fin à la coopération militaire vieille de huit ans dans le cadre de la LUTTE CONTRE le TERRORISME, au cas où les autorités de ce pays d’Afrique de l’Ouest arrivaient à trouver un accord avec les instructeurs russes qui PRENDRONT EN CHARGE L’ASPECT SÉCURITAIRE.

      [FA SY I FRANTSA SY NY FANJAKANA MPIARA MIADY AMINY AO AMIN’NY OTAN IHANY VE ITY MANAO NY HOE FAMPIHOROHOROANA ERAN’I AFRIKA ITY ?!]

      La ministre française des Armées, Florence Parly, et son collègue des Affaire étrangères, Jean-Yves Le Drian, ont MENACÉ DE SE RETIRER DU MALI, en cas d’accord du nouveau gouvernement dirigé par Assimi Goïta, avec le groupe Wagner, pour le DÉPLOIEMENT D’INSTRUCTEURS RUSSES, DANS LE BUT D’ASSURER LA SÉCURITÉ dans ce pays miné par les attaques à caractère terroriste.

      Les autorités françaises se sont OUVERTEMENT INQUIÉTÉES, hier mardi 14 septembre 2021, des discussions entre Bamako et la société privée russe Wagner, METTANT EN GARDE qu’un déploiement de ces paramilitaires au Mali pourrait entraîner un retrait des troupes françaises, qui y combattent les groupes djihadistes, depuis HUIT ANS.

      [VALO TAONA HONO NO niadiany tamin’ny hoe DJIHADISTES, kanefa tsy hita izay vokany...SATRIA MOA VA TSY IZY ihany no MAMPIHETSIKETSIKA ireo DJIHADISTES mpampihorohoro ireo ka MAMPAHALEMY NY FANJAKANA Afrikanina ZANAHANY ?]

      Mardi, le chef de la diplomatie française, Jean-Yves Le Drian, face à la Commission des Affaires étrangères de l’Assemblée nationale de son pays, a mis en garde qu’une implication de la société privée russe Wagner au Mali serait incompatible avec le maintien d’une force française dans ce pays d’Afrique.

      « C’est absolument inconciliable avec notre présence, iINCOMPATIBLE AVEC L’ACTION DES PARTENAIRES SAHÉLIENS ET INTERNATIONAUX DU MALI » », a pointé Jean-Yves Le Drian.

      [Tsy mazava dia mazava ve ny FEHIN-KEVITRA aposak’izany ?]

      Pour sa part, la ministre française des Armées, Florence Parly, devant la Commission de la Défense nationale de l’Assemblée nationale, se dit convaincue que « SI LES AUTORITÉS MALIENNES DEVAIENT CONTRACTUALISER AVEC LA SOCIÉTÉ WAGNER, ce serait extrêmement PRÉOCCUPANT ET CONTRADICTOIRE, INCOHÉRENT ». Ces sorties interviennent au moment où il est évoqué que Bamako est sur le point de faire appel à un millier d’instructeurs russes, pour former ses forces armées et assurer la protection des dirigeants.

    • 16 septembre à 21:30 | kartell (#8302) répond à arsonist

      Ne pas oublier l’essentiel dans cette affaire :

      Une source sécuritaire ouest-africaine a, de son côté, affirmé à l’AFP que Wagner négociait pour arriver en force au Mali, moyennant finances et avec des contreparties minières.

      Toutes ces sources confirment des informations initialement révélées par l’agence Reuters. L’agence britannique affirme que selon quatre sources, le groupe Wagner serait payé six milliards de francs CFA (environ 9,15 millions d’euros) par mois pour ses services. L’accord pourrait également garantir à la société russe l’accès à trois gisements miniers, deux d’or et un de magnésium. Ce qui rappelle encore le scénario centrafricain et fait craindre une mainmise russe sur un pan minier de l’économie locale.( Philippe Chapleau Ouest-France ).

    • 17 septembre à 08:37 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      « MALI : DEHORS PARIS ! » - « UN FIASCO FRANÇAIS ? »

      Re | arsonist 16 septembre à 18:19 (#10169)
      « La junte ... au Mali négocie actuellement l’entrée des mercenaires russes ».

      « MALI : UN FIASCO FRANÇAIS ? »
      Marcel-M. MONIN

      https://fr.sott.net/article/34602-Mali-un-fiasco-francais
      Agoravox
      sam., 30 nov. 2019 23:13 UTC

      La communication des gouvernants français sur les militaires « morts pour la France » au Mali ... du fait d’une collision de deux hélicoptères (donc possiblement d’une banale faute de pilotage) sera-t-elle suffisante pour détourner l’attention des citoyens sur les RÉSULTATS DE LEURS INITIATIVES AU MALI ?

      En 2013 F. HOLLANDE A SAISI L’OPPORTUNITÉ TIRÉE D’UNE ATTAQUE IMMINENTE DE BAMAKO PAR UNE PETITE ARMÉE DJIHADISTE. Il a obtenu du PRÉSIDENT INTÉRIMAIRE du Mali, L’ AUTORISATION D’ENVOYER DES TROUPES SUR LE SOL MALIEN. Les Français ont donc fait un double bon coup. Ils apparaissaient comme des sauveurs et ils faisaient pénétrer des troupes sur un territoire ( peu, pas et en tous cas mal gouverné ) REGORGEANT DE RESSOURCES DE DIVERS ORDRES.

      Puis, les DJIHADISTES (ET LES TRAFIQUANTS ) N’AYANT PAS ÉTÉ SUFFISAMMENT ÉLIMINÉS, les Français purent CONTINUER à avoir, au dessus du sol, des TROUPES D’OCCUPATION VEILLANT À CE QU’IL Y AVAIT EN DESSOUS. Au nom de la SAUVEGARDE DE LA DÉMOCRATIE au Mali, et au nom de la SÉCURITÉ DES FRANÇAIS. Autre bonne affaire.

      I. Le problème, c’est que les Français, au moins si l’on en juge par les résultats, n’ont pas été bons.

      1. EN 5 ANS, ILS N’ONT PAS ÉTÉ CAPABLES (À MOINS QU’ILS NE L’AIENT FAIT EXPRÈS) de DONNER AUX MILITAIRES MALIENS LES TECHNIQUES DU COMBAT qui leur manquaient, ainsi que la motivation nécessaire.

      2. Depuis l’accueil triomphal au Mali de F. Hollande de 2013, les Français ont réussi le tour de force de se faire détester. Sur leur chemin, les Maliens, au lieu de continuer à acclamer les militaires français, brandissent DES PANCARTES QUI LES INVITENT À PARTIR, dressent des obstacles dans les rues, et les tiennent pour des TROUPES D’OCCUPATION.

      3. Les Français ont avoué qu’ils étaient INCAPABLES D’ASSURER LA « SÉCURITÉ » (1) sur l’ensemble du territoire ainsi que le montrent leurs appels itératifs à de multiples autres Etats....,

      4. Et puis, les Français ne peuvent plus compter sur IBK et l’actuelle classe politique malienne. La population malienne est lasse des politiciens au pouvoir qu’elle accuse ou soupçonne de n’avoir de raison d’être que celle de profiter à titre personnel des opportunités de tous ordres, y compris celles tirées du trafic de drogue. Et les hommes politiques maliens qui attendent pour prendre la relève, qu’ils soient partisans du laisser faire-laisser aller, ou qu’ils veuillent que l’Etat régule en vue de l’amélioration du sort des populations, ont ou auront, (parce qu’ils ne pourront aller à l’encontre du SOUHAIT POPULAIRE), LE MÊME SLOGAN : « LES FRANÇAIS DEHORS ! ».

      II. Le problème est se savoir ce que, dans un tel contexte, les gouvernants de la France vont imaginer.

      a) Vont-ils LAISSER LES RESSOURCES MALIENNES TOMBER DANS DES MAINS ÉTRANGÈRES ? Ce qu’ils peuvent faire en s’appuyant sur les thèses de la mouvance trotskiste qui combat le colonialisme ou le néocolonialisme même si / alors que / lorsque dans le même temps, LES AMÉRICAINS (2) SE TIENNENT EN EMBUSCADE POUR PRENDRE LA RELÈVE. ....
      (Hofaranana)

    • 17 septembre à 08:41 | lysnorine (#9752) répond à arsonist

      « MALI : DEHORS PARIS ! » - « UN FIASCO FRANÇAIS ? »
      Re | arsonist 16 septembre à 18:19 (#10169)

      (Tohiny sady farany)

      b) Vont-ils (courir le « risque » de) laisser s’installer à Koulouba un président régulateur qui penserait à son peuple (4), ne signerait pas des CONTRATS LÉONINS, mettrait les exploitants potentiels en concurrence ou développerait ses propres structures extractives, ou qui sortirait son pays de la zone du Franc CFA (5) ?

      c) Passeront-ils un « deal » avec l’imam Dicko ? Qui est très populaire, et qui a déjà réussi à faire reculer le gouvernement malien sur certains projets ? Certes l’imam Dicko passe pour être un produit wahhabite, spécialement après qu’il soit revenu de sa formation en Arabie Saoudite.

      Mais Dicko s’est montré capable de dialoguer avec les Djihadistes. Surtout que d’un point de vue idéologique, il y a peu de différence entre lui et eux. Ce qui laisse espérer que les Djihadistes, grâce à Dicko, accepteront de déposer les armes. Il resterait aux Français à SIGNER UN ACCORD AVEC L’IMAM SUR L’EXPLOITATION DES RESSOURCES. Ce qui n’est pas impossible, parce que la pratique de la Charia a toujours été hautement compatible avec la pratique du business (v. les contrats avec l’Arabie Saoudite). Et, faute de pouvoir envoyer un « Quincy » sur le fleuve Niger ou sur la Seine, les Français pourraient toujours signer l’accord, en fonction du lieu, soit sur une pirogue, soit sur un bateau mouche.

      d) Œuvre-ils, dans l’air du temps, pour céder le contrôle militaire (et économique) du Mali AU CONGLOMÉRAT DES ETATS EUROPÉENS, eux MÊMES SOUMIS AU LEADERSHIP AMÉRICAIn (6) ? Ou, pour gagner du temps, passeront-ils directement la main à l’AFRICOM ?

      (1) qui ne concerne pas que l’action des Djidahistes : le Nord Mali est une zone sur laquelle prospèrent (depuis longtemps) les trafics et les trafiquants de tous genres et de toutes appartenances. On comprend que les Français qui n’arrivent plus à contrôler la situation dans certaines de leurs banlieues, éprouvent des difficultés à faire mieux dans d’immenses territoires.
      (2) Entres autres : si les Américains ont allongé les pistes de l’aéroport de Bamako, il est peu probable que ce soit pour faciliter le mouvement des avions d’Air France.
      (3) Il serait intéressant de savoir QUI A HÉRITÉ DES CARTES du BRGM, et si ces cartes sont - et à qui le cas échéant - vendues.

      (4) ce qui, par ailleurs, n’a traditionnellement pas réussi à ceux qui l’ont fait, spécialement dans la sous région, comme Modibo Kéita au Soudan/Mali, ou comme Thomas Sankara au Burkina.

      (5) en saisissant les OPPORTUNITÉS OFFERTES PAR LES CHINOIS que l’on voit s’installer. Lesquels, en « dé-dollardisant » leur pays font la preuve qu’ils maîtrisent ces questions et sont capables d’offrir également une solution de rechange au système du Franc CFA.

      (6) divers accords organisent une « imbrication » UE (sous inspiration américaine) / OTAN (sous direction américaine) en matière militaire (sommet de Prague de 2002, accords « Berlin Plus » de 2003, etc... etc... ; v. l’article 42 du traité sur l’Union européenne. (Sur toutes ces questions, v. le site de l’Union européenne). Etant entendu que le général américain commandant l’AFRICOM n’a eu besoin, ni du président français, ni des dirigeants européens, pour traiter directement avec IBK et ses ministres le 17 septembre 2019.

    • 17 septembre à 09:32 | vatomena (#8391) répond à arsonist

      Je ne comprends .pas Quand un pays est en danger ,quand il est envahi ,quand il est sous la menace de quelques bandes ,ordinairement ,il décrète une mobilisation générale.Le gouvernement malien ne décide en rien .Au lieu de mobilisation il fait appel à l’ancienne puissance coloniale.Toute sa jeunesse se réfugie à Paris dont un quartier a meme pris le nom de Bamako sur Seine.Plutot que de maintenir un contingent au Mali au ,mieux vaudrait que la France renvoie tous ces déserteurs chez eux pour défendre leur patrie.Entretenir la présence de 5000 soldats de la force Barkhane coute des milliards à la France.Et cette force ne peut rien .Voilà un bel exemple de ’’mal governo ’’ comme disent le Italiens.

    • 17 septembre à 10:20 | Yet another Rabe (#4812) répond à arsonist

      @ Vatomena,

      Je suppose que vous n’êtes pas un naïf.

      Rien n’est jamais gratuit, la France a des intérêts au Sahel et elle les défend :

      https://blogs.mediapart.fr/le-cri-des-peuples/blog/200321/morts-pour-areva-au-sahel-une-guerre-pour-l-uranium-perdue-d-avance

      Il en va de même pour les Îles Éparses, mais là il ne suffit d’une petite poignée de légionnaires.

      On a coutume de dire : "On n’est jamais mieux servi, que par soi même".

      La morale de l’histoire est : que tous les pays du monde qui ont des intérêts (n’ importe où qu’ils se trouvent) à défendre, et les moyens (y compris militaires) pour les défendre, remplaceront le mot "servi" par "défendu"

      Conclusion : Malheureusement, que la fable de La Fontaine "Le loup est l’ agneau" soit morale ou non : "La raison du plus fort est toujours là meilleure"

  • 16 septembre à 18:21 | olivier2 (#9829)

    ah

    on sait pas encore si DADABêêê va valider les affirmations de son fils arsonist..

    Il faut attendre demain matin HEIN

    LOL

    • 17 septembre à 10:20 | vatomena (#8391) répond à olivier2

      Comme au Mali il est dit que Madagascar regorge de richesses.Comme au Mali ,la pauvreté des malgaches est exemplaire.Ces richesses ne sont pas vraiment visibles .Elles seraient plutot souterraines ,minières, dormantes.Si ce n’était l’activité industrielle et productrice de l’Europe ,de la Chine ,des Amériques ,ces richesses du sous sol resteraient inconnues et n’apporteraient pas un seul dollar.En exemple : les terres rares. Elles ne valaient rien. Elles sont devenues trésor depuis que toute l’informatique ,toute la téléphonie mobile a besoin de ’puces ’.

      Une remarque :les américains croyaient avoir formé une belle armée nationale en Afghanistan.Ils ont cru qu’il était temps de se retirer. Un mois apres ’ cette puissante armée s’est effondrée en quelques semaines face aux talibans.Il en fut de meme au Viet nam face aux Vietcong .Le régime n’a pas tenu bien longtemps apres le retrait de la soldatesque américaine .Il reste à prouver que Wagner réussira à former des armées africaines crédibles.

    • 17 septembre à 10:32 | vatomena (#8391) répond à olivier2

      Yet another Rabe —Le mali n’a pas de richesse minières exclusives . La France peut bien s’approvisionner ailleurs ..Du reste avec la désindustrialisation qu’elle subit ses besoins miniers sont en baisse. Si pour exploiter l’uranium du Mali il faut maintenir à grands frais un contingent militaire de 5 000 hommes ,elle sera perdante

  • 16 septembre à 18:27 | olivier2 (#9829)

    @ arsonist

    si Dadabêêêê avale le sachet de thé de travers...ca risque de chambouler l’échiquier géostratégique !

    faut faire gaffe !

  • 16 septembre à 19:13 | olivier2 (#9829)

    Lysnoryne titre :

    « MALI : DEHORS PARIS ! »

    J’ai envie de répondre à Lysnoryne : pourquoi pas ? CHICHE !

    Mon très Cher Lysnoryne, si le Mali exprime Clairement ce désir, alors pourquoi s’y opposer ?
    Moi je ne m’y oppose pas en tout cas !
    J’encourage !
    il est temps pour les soldats Français de se retirer, et de laisser Lysnoryne et ses copains africains gérer le Sahel..

    la logique veut :

    1- que les citoyens Français au Mali DEGAGENT du Mali
    2- que les citoyens Maliens au Mali reviennent dans leur patrie de coeur..

    Moi je suis d’accord. = Lysnoryne est d’accord ??

    Apres, pour faire plaisir à Lysnoryne, on peut faire pareil pour MADAGASCAR non ?
    Je propose que la France paye les billets d’avion ( mettons de côté les problématiques bassement matérielles...)
    Perso, je veux bien payer mon billet retour..je suis issu d’une famille de gauche...

    C’est l’occasion de faire rentrer "les meilleurs" au bled..

    LYSNORYNE et ARSONIST are back ?

  • 16 septembre à 19:16 | ANTICASTE (#10704)

    Lysorine,
    Vous avez raison ,la France a beaucoup plus à gagner de se retirer de ces zones de merde !
    Zemmour en profitera pour renvoyer chez eux ,les maliens ,les Burkinabés et centre Africains et autres !
    Et puis cela coute cher la France tout ces militaires dans le désert qui sont aussi assaillit par la corruption des locaux !
    Les américains ont pliés bagages et ils ont raisons ;quelques drones et quelques bombardement ciblés suffiraient pour contrôler ces territoires perdu pour tout le monde ! Ils y feront leur trafics de drogues et autres et alors on s’en fout !
    De plus avec Zemmour les Russe seront nos allies ,c’est pas beau la vie !

  • 16 septembre à 19:17 | purgatoire (#11152)

    À nouveau air austral vient d’annuler les vols pour Madagascar et repousse au 31 octobre l’ouverture de ces vols … désespérant

  • 16 septembre à 19:21 | ANTICASTE (#10704)

    Lysorine,
    Savez vous que les montants d’argent envoyés par les maliens de France vers leur pays est supérieur au PIB local !
    C’est sur obligés de rentrer dans leur patrie ,il va y avoir de règlements de compte musclés a leurs retour !
    Mais peut être que Arsonist et Lysorine ne ont pas au courant de ces détails !!!

  • 16 septembre à 20:06 | elena (#3066)

    L’Olive a retrouvé son Popeye, c’est plus Bibifricotin-Paolo son ex comparse, mais l’anticaste, l’antichrist qui va bouter les communistes hors de France et les malgaches pas bien français et les autres(faudra consulter la liste de Zemmour)
    Bravo pour leur numéro de duettistes : on n’arrête pas de rire.
    TNT en malgache, LOL en anglais, MDR en français comme dit L’Olive pour signaler que c’est là qu’il faut rire.
    Et puis, Popeye est tatoué.
    "Popeye est tatoué ?
    Non, il est à moué" répond Olive, la larme à l’œil en pensant à son beau père.

    Vive le Muppets’show ? c’était plutôt le Mouffettes’show.
    Prière de les applaudir pour leur talent, n’oubliez pas les gestes barrière, mettez votre masque.

    • 16 septembre à 20:08 | bekily (#9403) répond à elena

      solidaire avec toi elena : TNT !!!!!!!!!!!!

    • 16 septembre à 22:16 | ANTICASTE (#10704) répond à elena

      Bekily,
      Pauvre petit homme qui va se mettre derrière la femme courageuse qui ose affronter maladroitement le méchant Vazaha !
      C’est la deuxième fois que tu fais le coup ,tu signes et tu confirme donc ta faiblesse de soit disant male local
      Honte a toi et a tes descendants !

    • 16 septembre à 22:26 | arsonist (#10169) répond à elena

      Et qui c’est qui a reçu un coup de pied au cul de la part de la besileo foza femelle couillue isandra, laquelle fait pourtant la risée de la majorité des intervenants sur ce forum ?

      Et incroyablement ce récipiendaire n’a même pas osé rouspéter !
      C’est tout juste s’il n’allait pas en redemander !

      Aucune fierté !
      Aucun amour propre !
      Quelle décadence !

    • 16 septembre à 22:42 | Zora (#10982) répond à elena

      Bien dit Elena ! 👍👍👍👍👏👏👏

  • 16 septembre à 22:23 | kartell (#8302)

    Et si l’on parlait de ces 4 millions d’€, dépensés en pure perte, juste pour donner un peu d’épaisseur à une mise en scène dont son Excellence a le secret et l’exclusivité bling-bling !….
    https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/09/16/mauvais-payeur-madagascar-perd-son-seul-avion-de-transport-militaire_6094928_3212.html

    • 16 septembre à 23:04 | Zora (#10982) répond à kartell

      Merci pour cette information Kartell ! Quelle honte, de l’inconscience ! Encore du werawera au détriment de la misère du peuple. J’espère vraiment qu’il dégage au plus vite.

  • 16 septembre à 23:10 | dupenard (#11227)

    FAUT I EN RIRE OU EN PLEURER ? en effet Madagascar mauvais payeur, la société SOFEMA a repris le Casa CN-235 que le petit "timonier" RA JOEL avait acheté à crédit en 2019, une gabegie à 4 millions d’euros pour l’Ile de La Faim, pour un avion transport de troupes ! Mais je crois que le petit timonier peut faire mieux, (rédaction Le Monde Afrique).

  • 17 septembre à 08:39 | ckark (#11233)

    Non la démocratie n’existe pas à Madagascar.
    Ceux sont ceux qui ont du pouvoir économique, politique, administratif qui font ce qu’ils veulent sur le dos de la très grande majorité de Malgaches qui luttent tous les jours pour survivre.
    L’état de droit est bafoué quotidiennement à cause de la corruption qui gangrène le pays.
    Comment peut-on dire que Madagascar est une démocratie alors que l’accès à la santé, à l’éducation, à la sécurité sont inexistants, que des enfants de 3 ans sont toute la journée assis sur les trottoirs de Tana pour mendier.
    Une démocratie c’est avant tout l’équité à tous les niveaux.

  • 17 septembre à 10:50 | Yet another Rabe (#4812)

    @ Vatomena,

    La France peut s’approvisionner en uranium ailleurs (par exemple Ukraine) qu’au Mali ou plutôt au Niger, mais c’est plus cher, d’autant qu’ on ne peut pas abandonner 5 décennies d’investissements au Sahel facilement.

    Dans la fable de La Fontaine, "La raison du plus fort est toujours là meilleure", il manque le facteur temps, oui c’est vrai mais jusqu’à quand ?

    L’histoire y compris très récente nous montre que des empires "coloniaux" sont tombés sur des os, et par l’opiniâtreté de "petits" pays.

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