Madagascar-Tribune.com

Fanirisoa Ernaivo : La candidate prône l'Etat de droit

2018-09-05T05:02:57Z

Fanirisoa Ernaivo, ancienne présidente du Syndicat des magistrats de Madagascar (SMM) et de la solidarité des syndicats de Madagascar (SSM) est candidate à la prochaine élection présidentielle. Elle a accepté de répondre à nos questions par rapport à sa candidature et à l'élection en générale. Interview.

Madagascar-Tribune.com : Votre candidature a été considérée comme surprise. Qu'est-ce qui vous a surtout motivé à vous porter candidate à cette course à la présidentielle ?

Fanirisoa Ernaivo : En effet, tout le monde a été surpris par ma candidature qui a été motivée essentiellement par le fait que nous avons eu mal de ne pas avoir le choix entre les candidats à la présidentielle. En fait, la plupart des candidats sont soit les anciens présidents, soit leurs partisans soit des personnes venues de nulle part dont on ne connaît pas leur provenance.
Pendant deux ans, nous avons milité au sein du Syndicat des magistrats de Madagascar (SMM) avec la solidarité syndicale de Madagascar (SSM) pour la mise en place de l'Etat de droit, pour la bonne gouvernance, pour la considération des revendications syndicales des travailleurs, pour une amélioration des conditions de travail et lutter contre les suspensions de salaires qui, jusqu'à maintenant n'ont pas été restitué par l'Etat… Bref, nous avons lutté contre ces gabegies des politiciens en vain.
Certes, nous avons réussi avec les 73 députés à faire dissoudre le gouvernement, même si c'était par une décision controversée de la Haute cour constitutionnelle (HCC), mais il persiste que la politique des politiciens à Madagascar n'est pas une politique pour gérer l'Etat, ni pour développer le pays, mais c'est une politique d'association de malfaiteurs.
Que faire alors ? Choisir entre ces associations de malfaiteurs candidats à la présidentielle ou ces personnes dont on ne connaît pas la provenance ? Alors, j'ai décidé de me présenter pour porter nous-mêmes nos revendications à la tête de l'Etat, pour réaliser ce que nous avons revendiqué pendant ces deux années au sein des syndicats. Nous allons nous-mêmes mettre en place l'Etat de droit, lutter contre la corruption, mettre en place une bonne gouvernance pour le développement de Madagascar, procurer un travail et un salaire décent aux travailleurs, fournir un climat favorable aux investissements nationaux et internationaux.

M.T.com : A vous entendre, on a l'impression que vous êtes candidate des syndicalistes, que vous militez toujours pour les syndicats et les travailleurs…

F. E : Je ne me présente pas au nom des syndicats, néanmoins, je suis issue des syndicats. Je suis une syndicaliste qui veut porter encore les intérêts des travailleurs. Mais pas seulement des travailleurs syndiqués, mais de tous les travailleurs qui portent ce nom qu'ils soient issus du secteur privé et du secteur public, des travailleurs libéraux, les agriculteurs… toutes les personnes qui travaillent pour gagner leur vie. Dans ce sens-là, je suis le candidat des travailleurs. Et comme j'ai toujours prôné le droit à un salaire décent, au salaire décent, au droit même à avoir un travail, cela aura une grande place dans mon programme et dans mon projet de société.

M.T.com : Les partisans d'un autre candidat à la présidentielle disent actuellement que c'est ce candidat qui finance votre campagne. Le confirmez-vous ou non ?

F. E : Vous voulez parler du Mapar ? Oui, j'ai entendu dire qu'on fait circuler des rumeurs que je suis un candidat du Mapar, mais je peux vous dire que je ne suis le candidat d'aucun de ces politiciens candidats. Primo, je ne suis pas là comme un pion pour disperser les voix. J'estime que je suis parmi les candidats potentiels qui peuvent s'aligner avec les trois autres anciens présidents. Secondo, je ne partage pas les motivations du Mapar pour accéder à la présidence. Nous savons pertinemment que les trois candidats, HVM, TGV et TIM sont des candidats au pouvoir, surtout les deux premiers qui se partagent les portefeuilles ministériels. Qui dit que leur ministre ne risquerait pas d'utiliser les prérogatives de puissances publiques aux fins de faire gagner leur candidat. Alors là, je vous dis que je n'hésiterai pas une seule seconde à dénoncer ou à demander la disqualification du candidat qui s'aventurerait à faire cela. C'est ce qui me différencie déjà des autres candidats. Pour revenir à votre question, si je suis payée par l'un de ces candidats, je ne le ferai pas.

M.T.com : Comme vous êtes magistrat, qu'est-ce que la loi indique actuellement à propos de la participation des membres du gouvernement à la campagne électorale des candidats ?

F. E : Les membres du gouvernement, les personnes nommées aux hauts emplois de l'Etat ne peuvent pas participer à la propagande. La loi est claire là-dessus. Actuellement que nous sommes en précampagne, l'utilisation des hautes personnalités dans les précampagnes est également interdite. Donc, le fait que ces personnes occupant des hauts emplois de l'Etat, participant à des inaugurations ou au meeting des candidats sont en violation de la loi.

M.T.com : Dans votre slogan il est dit « Le vrai changement pour l'Etat de droit ». Comment vous comptez vous y prendre ?

F. E : En tant que syndicaliste, avant nous avons réclamé que l'exemple vient d'en haut : que l'Etat se soumette à la loi pour donner l'exemple en premier et pour mettre en place cet Etat de droit pour lutter contre l'impunité et pour ne pas mettre qui que ce soit au-dessus la loi. Donc si moi président, je commencerai par moi-même à donner l'exemple, en me soumettant à la loi, en respectant toutes les lois en vigueur à Madagascar, en commençant par la Constitution, les lois organiques. C'est là que commence l'Etat de droit. Si moi, je me soumets à l'Etat de droit, tous mes collaborateurs, toutes les personnes qui travaillent avec moi, de haut en bas, jusqu'à la population se soumettent tous à l'Etat de droit. Si moi président, je ne ferai pas la corruption et je m'engage à lutter contre la corruption, tout le monde au-dessous de moi, dans l'administration que je dirigerais ne peut se livrer à la corruption sans être sanctionner car je ne tolérerai aucune dérive dans ce sens. La corruption est le mot qui gangrène ce pays que j'ai dénoncé depuis plusieurs années et ce ne sera pas moi qui vais aller me contredire une fois arrivée au pouvoir. La lutte contre la corruption est l'une des formes de l'expression de l'Etat de droit. D'ailleurs, pour mettre en place cet Etat de droit, la bonne gouvernance pour bien gérer les deniers de l'Etat, le personnel et les infrastructures et les ressources naturelles de Madagascar est également de mise.

M.T.com : Quelles seront donc vos priorités pour que cet Etat de droit soit effectif si vous êtes élue ?

F. E : Mes priorités : la lutte contre la corruption et la pauvreté, la restauration de la confiance des justiciables envers la justice, la décentralisation effective, la lutte contre l'insécurité, le programme pour les jeunes et la création d'emploi. Tout cela est la base de l'Etat de droit. Dans un Etat de droit, la sécurité règne, la sécurité des biens et des personnes mais aussi la sécurité des investissements et juridique des personnes qui vont devant les tribunaux. Dans un Etat de droit, la loi est appliquée à la lettre pour tous qu'il soit riche au pauvre, au pouvoir ou opposant, malgache ou étranger. La loi est la même pour tout le monde que ce soit dans le domaine civil, citoyen, économique ou des investissements, des infractions ou même dans la société en général. L'Etat de droit est la base d'une bonne harmonie de la vie des citoyens. Donc les priorités seront axées sur la mise en place de cet Etat de droit.

Propos recueillis par Arena R.

« Après avoir fait adopter une nouvelle Constitution, plus adaptée aux Malgaches, je démissionne »

Arena R. — 2018-08-21T04:36:46Z

Eliana Bezaza est une des rares femmes qui ont décidé de se présenter à la prochaine élection présidentielle à Madagascar. Présentée par le PSD du père de la République, elle s'est particulièrement distinguée lors de son dépôt de candidature en se déplaçant à la Haute cour constitutionnelle à bord d'une charrette tirée par des bœufs. La candidate a accepté de répondre à nos questions. Interview.

M.T.Com : Pourquoi êtes-vous candidat à la présidentielle ?

Eliana Bezaza : Pour plusieurs choses. À cause de la souffrance extrême de nos compatriotes. Aujourd'hui, la souffrance est telle que c'est contreproductif. La croissance économique n'est pas nulle, elle est négative parce que les paysans ont peur de gagner de l'argent. Dès qu'ils gagnent de l'argent, on les attaque. Quand ils vendent leur production rizicole, ils sont obligés de dormir ailleurs ou d'aller dans un autre village. C'est le cas par exemple à Alaotra. Tout cela n'est pas normal. A cause de cette situation, les gens préfèrent ne plus produire, pourtant ils doivent manger, ils doivent vivre, mais la production est nulle. Tout cela a des impacts sur les produits d'exportation et on n'exporte plus. Il n'y a que les « dahalo » qui règnent. Comment ne pas réagir face à cela ? C'est un point de non-retour. Ça c'est un fait aujourd'hui, mais depuis plusieurs années, le problème est qu'il n'y a aucune politique sociale, pas de politique économique claire et il n'y a pas de décentralisation effective. Donc, tout est à organiser à Madagascar. À notre petit niveau, si on est juste un opérateur économique ou bien même dirigeant d'une ONG, on ne peut pas changer des choses. Il faut que ce soit dans la politique, notamment là où on prend les décisions. Cela correspond au poste du président de la République.

M.T.Com : Cette souffrance de la population ne date pas d'aujourd'hui. Mais vous n'êtes candidate que maintenant….

Eliana Bezaza : C'est à cause de mon histoire personnelle. Je suis rentrée de France en 1995 et je n'avais jamais, au grand jamais, pensé faire de la politique, puisque j'étais opérateur économique et aussi comme je le disais tout à l'heure, dirigeante d'association, d'ONG. Il fallait que l'histoire se fasse. Quand je me suis rendue compte qu'avec tout ce qu'on a fait avec les paysans — parce que j'ai beaucoup travaillé avec les paysans en construisant des écoles, en faisant des formations professionnelles dans le tourisme, on a fait beaucoup de choses originales… — mais dès que la première pluie arrive, je veux dire de la crise de 2009 est arrivée, tout est à l'eau. Donc il a fallu se rendre compte de tout cela. Je me suis rendu compte que finalement aider les gens dans une ONG ne sert pas vraiment à changer les choses. Il faut changer la structure à Madagascar. Il a fallu que j'intègre un parti politique, malheureusement, tout ne se fait pas en un jour. Mais aujourd'hui, les choses sont claires, je veux être présidente de ce pays pour changer les choses.

M.T.Com : Vous vous êtes rendue à la HCC sur une charrette pour déposer votre candidature. Pouvez-vous expliquer le sens de ce spectacle inédit ?

Eliana Bezaza : On peut dire tout ce qu'on veut, mais pour moi, c'est surtout symbolique. Je pense au contraire que ce sont les candidats qui s'y rendent en 4 x 4 V8, ces véhicules tout terrain dernier cri, qu'il faut critiquer. Mais notre esprit est tordu à l'envers. Quand on achète des jets privés et des V8, d'une part on enrichit les pays étrangers, mais d'autre part, on est très loin du peuple pour lequel on postule qui n'a rien à voir avec ces véhicules tout terrain et les jets privés. Alors moi, je veux montrer que je suis près du peuple et puis, une charrette c'est quand même 100% made in Madagascar. Je n'enrichis pas des pays étrangers. Donc finalement, c'est qui qu'il faut critiquer ? C'est moi ou les autres ? Moi, je pense que je suis dans les normes. C'était aussi un symbole de patriotisme, j'aime mon pays et je veux être près du peuple. Il y avait aussi les oies et les bœufs. Jadis, quand Madagascar était prospère, c'est-à-dire sous la première République, tout le monde mangeait des oies et des bœufs, le dimanche et pendant les fêtes. Mais ce n'est plus le cas actuellement. C'est quelque chose qui est perdu actuellement. Donc pour moi, ce sont des valeurs à protéger. C'est une culture malgache. Le Malgache quand il est content, il va acheter une oie, il la tue pour la manger pendant la fête avec sa famille. Et c'est tout un symbole d'une politique économique qui s'appelle la politique du ventre et qui est notre politique à nous PSD.

M.T.Com : Donc, vous êtes de ceux qui disent qu'il faudra réduire les avantages des dirigeants, vendre les voitures luxueuses de l'État qui ne font que confirmer le fossé de pauvreté entre les autorités et le peuple ?

Eliana Bezaza : Évidemment. Tout cela laisse croire que les dirigeants sont les rois. Je ne vois pas vraiment l'utilité. Si vraiment c'est nécessaire pour aller dans les zones enclavées dont la route pour y accéder est en très mauvais état, peut-être qu'il vaut mieux prendre des voitures plus adaptées, mais pas acheter des voitures luxueuses. Vous vous rendez compte toutes les V8 qui sont en plaque rouge qui circulent dans la capitale ? Il y en a au moins une vingtaine, or l'une d'entre elle coûte désormais plusieurs centaines de millions d'ariary. C'est-à-dire qu'on a jeté tout l'argent de l'État dans l'achat de ces voitures ? Est-ce que vous vous êtes posé la question de qui se serre alors la ceinture dans ce pays ? Donc, pour moi, si on veut faire des économies et mettre l'argent là où c'est utile, il faut vendre tout cela. C'est inutile d'avoir des choses d'aussi luxueuses dans un pays aussi pauvre.

M.T.Com : Vous avez évoqué l'exemple de la première République. Pensez-vous que la politique appliquée durant la première République peut encore s'appliquer à nos jours ?

Eliana Bezaza : Bien évidement. Tout cela n'est qu'une question de volonté politique. Aujourd'hui, nous sommes devant un mur. On ne peut pas aller plus bas, alors il faut prendre des décisions. Est-ce qu'on veut améliorer notre niveau de vie ou pas ou alors on veut dégringoler encore plus dans le fossé. À mon avis, si quelqu'un vient avec la décision politique de faire un contrat social avec le peuple, c'est-à-dire que le peuple participe mais que l'État fasse sa part des choses pour améliorer l'environnement social dans lequel on vit, pour améliorer l'environnement politique et l'environnement économique, je pense que tout est totalement faisable.

M.T.Com : Concrètement, que proposeriez-vous pour relancer l'économie de Madagascar si vous êtes élue ?

Eliana Bezaza : Premièrement, pour relancer l'économie de Madagascar, il faut lutter contre la corruption. Si on veut relancer l'économie, on doit faire appel aux investissements privés qu'ils soient nationaux ou étrangers. Mais les investisseurs ne veulent pas utiliser leur argent dans un pays où il y a autant de corruption. Pour cela, il faut commencer par faire un grand ménage en nettoyant beaucoup de choses. Parce que les investisseurs veulent un environnement clair au niveau de la Justice, au niveau des infrastructures, au niveau de l'énergie, au niveau des coûts, au niveau de la main d'œuvre….Donc c'est là qu'il faut travailler. Certes, on a une main d'œuvre très stable qui veut travailler, mais le problème réside dans la corruption, notamment au niveau de la Justice. Tant qu'on ne fait pas quelque chose par rapport à cela, les investisseurs vont aller de l'autre côté du canal de Mozambique. Il n'y a pas 36 solutions, ni de miracles pour améliorer l'économie. Il faut des investissements et l'État doit aussi faire appel à des partenariats pour améliorer les infrastructures et réduire les coûts.

M.T.Com : À vous entendre au début de votre intervention, la politique est un grand facteur de blocage dans ce pays. Iriez-vous jusqu'à modifier la Constitution qui constitue également un facteur de blocage à Madagascar si vous êtes élue ?

Eliana Bezaza : Ça, c'est la première des choses à faire. J'ai adhéré avec cette idée de refondation (HFI) mais je ne partage pas leur avis sur la stratégie parce que la HFI propose de ne pas faire d'élection, or quand on voit les rapports des forces, ce mouvement n'arrivera pas à arrêter les élections. Et même si on arrête les élections, ce n'est pas sûr qu'on arrive à mettre en place les stratégies de la HFI. Donc, moi, j'ai décidé de me présenter aux élections. Et la première chose que je vais faire si je suis élue est de changer la Constitution, en proposant une Constitution plus adaptée aux Malgaches. Je dis même que je mettrais deux ans pour faire cela. Après avoir fait adopter cette nouvelle Constitution, je remets mon tablier, je démissionne et je demande qu'on fasse l'élection du premier président de la cinquième République.

M.T.Com : C'est audacieux…

Eliana Bezaza : Oui, mais je suis audacieuse.

Propos recueillis par Arena R.

Paul Rabary : « On ne peut pas faire du neuf avec du vieux »

Arena R. — 2018-08-16T04:57:12Z

Paul Rabary, ancien ministre de l'Education nationale et candidat à la prochaine présidentielle, a accepté de répondre à nos questions par rapport justement à sa candidature qui a suscité beaucoup de réactions, aussi bien du côté du pouvoir, que du côté de l'opposition, qui avait déjà pressenti sa candidature un an plus tôt. Interview.

Madagascar-tribune.com : Pourquoi vous êtes-vous présenté en tant que candidat ?

Paul Rabary : Je me propose en tant qu'alternative. Je me présente pour l'avenir, pour les enjeux auxquels il faut faire face pour bâtir un Madagascar qui a sa place dans le 21ème siècle, prêt à relever le défi des Objectifs de développement durable. Il s'agit de tourner la page du passé. Je pense qu'on est en droit de proposer quelque chose d'autre. Pour moi, on ne peut pas faire du neuf avec du vieux. Ce n'est pas une question de personne, c'est une question de méthode de travail. Ce que je propose, c'est une nouvelle méthode de travail pour accélérer la croissance, et pour que cette croissance soit ressentie par toute la population. Il faut dépasser les problèmes qui remontent au passé et que nous n'avons pas surmontés jusqu'à présent. Que ce soit en terme de vision, de pratique ou encore en terme de paradigme.

M.T.com : Vous avez dit que pour qu'il y ait développement, il faut commencer par réduire les dépenses de l'État, réduire les différents avantages des dirigeants. Est-ce que c'est réalisable ?

Paul Rabary : Tout à fait, c'est réalisable. C'est possible de passer de 30 à 15 ministres, d'appliquer la parité dans les nominations gouvernementales et des hauts responsables du pays à l'exception faite des responsables au niveau de la sécurité (gendarme, police et armée), de faire appel aux jeunes à prendre leur responsabilité. Je dis que c'est possible de vendre les 4x4 de grande marque et de remplacer par des Karenjy. Est-ce qu'on ne peut pas valoriser le salaire des enseignants ? Est-ce qu'on ne peut pas faire fonctionner une autonomie au niveau des régions ? Est-ce qu'il est impossible de valoriser les métiers des chefs fokontany qui ne touchent que 20 000 ariary par mois ? Est-ce qu'on ne peut pas donner plus d'un million d'ariary par mois pour les communes rurales ? Est-ce que c'est impossible de supprimer le Sénat ou encore la Primature ? Actuellement, l'Etat vit au-dessus de ses moyens et c'est la population qui en subit les conséquences. Si je suis élu, je suis même prêt à réduire les avantages des dirigeants, à commencer par le Président, les ministres, ou tout autre poste. Il faut montrer l'exemple.

M.T.com : Depuis quand avez-vous préparé votre candidature ?

Paul Rabary : En tant que ministre, j'étais entièrement loyal et fidèle envers le Président qui m'a confié un poste stratégique. Mais suite à mon abrogation en tant que ministre et ma démission du parti politique HVM, je me suis senti libre de tout engagement, et non redevable envers quiconque. Je suis libre, mais mes devoirs envers mon pays et les Malgaches que j'ai rencontrés sont présents à mon esprit de manière permanente. J'avais le choix entre rester hors de la sphère politique en tant qu'enseignant à l'université, ou relever les grands défis qu'imposaient mes devoirs. Et il s'avère que je suis un homme de défi et un homme de devoirs, le choix était évident.

M.T.com : Le fait que vous n'êtes plus ministre vous empêchait-il de continuer à être loyal et fidèle envers le président de la République ?

Paul Rabary : On parle de politique. Il est important que nous fassions la distinction entre le HVM qui est un parti politique, et le président de la République qui était mon patron au niveau du gouvernement. Par rapport au HVM, je l'ai déjà précisé lors de mes précédentes interventions qu'il y a eu des divergences d'opinions et des différends, courants dans la vie d'un parti politique. Aujourd'hui, ma liberté retrouvée me permet de prendre en main mon destin.

M.T.com : Cela fait environ deux mois que vous avez été écarté du gouvernement. Est-ce que ce temps-là suffit pour préparer votre candidature et se porter candidat à la prochaine présidentielle, alors que vos concurrents ont déjà préparé cette élection pendant des années ?

Paul Rabary : La question de temps est actuellement relative. Nous sommes dans une société d'information et de communication et le temps passe très vite et intensément. En deux mois, il se passe beaucoup de choses. Actuellement, on vit dans un monde de l'immédiateté, de l'instantanéité. Ce qui paraissait autrefois très lent est maintenant très court. C'est la dynamique de campagne qui va déterminer les choses. Aujourd'hui, on ne peut pas encore dire qui va être élu ou non. Et à la fin, j'accepterai volontiers les résultats proclamés par la Haute cour constitutionnelle (HCC), qu'ils soient en ma faveur ou non. C'est ça le jeu de la démocratie.

M.T.com : Vous n'êtes pas sans savoir que l'un des problèmes de Madagascar est qu'aucun des présidents qui se sont succédé au pouvoir ne s'est pas préparé à diriger le pays ?

Paul Rabary : Si vous suivez mon parcours politique, j'étais analyste politique, puis ministre pendant quatre ans durant lesquels j'ai engagé beaucoup de réformes en profondeur. L'expérience ministérielle m'a permis de montrer que je suis capable de prendre des décisions, même les plus difficiles au moment où il fallait. Contrairement aux autres présidents, et par rapport à mon parcours et à mon expérience, je peux dire que la vie m'a déjà préparé de façon appropriée. Je pense que ce n'est pas plus difficile d'être ministre que d'être président. Il faut juste le sens de l'intérêt supérieur de la Nation, une capacité d'écoute, le sens du travail d'équipe, et surtout la volonté de changer les choses méthodiquement et résolument.

M.T.com : Une élection exige néanmoins toute une équipe et des fonds. Qu'en est-il de ces domaines-là ?

Paul Rabary : Nous avons une équipe. Des jeunes qui n'ont jamais fait de la politique, mais qui ont fait leurs preuves dans leurs domaines d'activité. Par rapport aux fonds, je me suis engagé résolument, mais je dis aussi qu'une campagne électorale n'est pas nécessairement une débauche de moyens. Ce n'est pas une campagne opulente, c'est une campagne de responsabilité et de réseaux. Il n'y aura pas de tee-shirt, il n'y aura pas de grand meeting, il n'y aura pas d'artistes.

M.T.com : Vous allez donc vous appuyer avec les milliers d'enseignants recrutés au sein du ministère pendant que vous étiez ministre ? Ils ont été recrutés pour préparer votre candidature actuellement, alors que vous avez pourtant dit que vous n'avez pas politisé le ministère.

Paul Rabary : C'est entièrement faux de dire qu'ils ont été recrutés pour préparer ma candidature. Je suis fier d'avoir changé la vie de 40 000 personnes sans leur demander quoi que ce soit. Au-delà de ces recrutements, on a soulagé des centaines de milliers de familles. Nous avons fait un processus de recrutement démocratique, en consultant les gens. Mais je souligne que le recrutement de ces enseignants Fram était un engagement du président de la République, et c'était moi qui ai eu en charge la réalisation de cette promesse. C'est dans la manière de relever les défis et d'assumer mes responsabilités que je me suis dit qu'il y aura peut-être des enseignants qui pourront me suivre. Mais je n'ai jamais eu de calcul politique personnel lors de ces recrutements.

Propos recueillis par Arena R.

Omer Beriziky : « Ce gouvernement faillira à sa mission d'organiser une élection libre, transparente et crédible »

2018-07-23T04:55:21Z

Omer Beriziky, Premier ministre de consensus de la Transition, et non moins candidat à la prochaine élection présidentielle, nous livre ses impressions et analyse de la situation politique actuelle et nous confie les raisons de sa candidature. Interview.

Madagascar-tribune.com : Vous êtes parmi ceux qui ont dit qu'un risque de nouvelle crise politique est à craindre si le régime actuel s'obstine à organiser l'élection présidentielle cette année. Pourtant, vous êtes candidat. Pourquoi ?

Omer Beriziky : Effectivement ! Je pense qu'en l'état actuel des choses, ce contexte socio-politique qui prévaut dans le pays comporte des risques. Des risques d'une nouvelle crise. Alors à mon avis, l'élection doit être reportée à une date ultérieure. Ceci, pour les raisons que je viens d'évoquer, mais également pour qu'on trouve les solutions idoines pour apaiser la situation. Comment apaiser la situation ? Il faut commencer par revoir les textes qui ont provoqué les conflits, la mésentente et la manifestation sur la place du 13 mai : la loi électorale, d'un côté. Mais il y a également la Constitution, une loi fondamentale qui a toujours été non-respectée par les tenants du pouvoir, bafouée, piétinée, manipulée par les uns et les autres que ce soit par l'exécutif ou par la Haute cour constitutionnelle.
Mais il y a également autre chose : le président de la République n'a pas respecté le délai imparti pour la mise en place de la Haute cour de justice. Cette instance devrait être mise en place avant l'élection, pas comme on l'a fait actuellement de manière un peu rafistolée, mais de façon consensuelle avec des spécialistes en matière de droit pour que la situation puisse s'apaiser avant d'aller vers l'élection présidentielle.

M.T.com : Malgré tout, vous êtes candidat…

O. B : Je suis candidat justement parce que je vois que et les tenants du pouvoir, donc le régime en place, et l'organe qui s'occupe des élections c'est-à-dire la Commission électorale nationale indépendante (CENI) et la communauté internationale, tous ces organes qui normalement devraient donc organiser les élections, s'obstinent à aller vers la présidentielle malgré cette situation qui semble indiquer qu'une nouvelle crise va de nouveau éclater à Madagascar. Il ne faut pas donner le champ libre à eux. S'il arrive que ces élections se tiennent, il faut donner à la population, aux électeurs, un choix libre. En dehors des trois personnes (Hery Rajaonarimampianina, Andry Rajoelina et Marc Ravalomanana, ndlr) qui sont aujourd'hui considérées comme de candidats potentiels, il y a aussi d'autres candidats qui tiennent un autre langage, qui proposent d'autres programmes. Je fais partie de ces personnes.

M.T.com : Et qu'est-ce que vous proposez ?

O. B : Ce que je veux, en l'état actuel des choses, c'est d'aller vers une refondation. Le mot est peut-être trop ambitieux, parce qu'il faudra beaucoup de temps pour une véritable refondation, parce que c'est un changement important, depuis la base jusqu'au sommet, un changement de structure, voire de culture politique, de manière de gouverner et aussi d'harmoniser de nouveau la société sur la base de la culture malgache. Cela demande du temps certes, mais il y a des étapes à suivre.

M.T.com : À vous écouter, vous envisageriez de réviser les lois, et principalement la Constitution, si vous êtes élu ?

O. B : Il est important de réécrire en consensus avec toutes les forces vives de la nation une nouvelle loi électorale qui va prendre en considération tous les desideratas, toutes les propositions de la société civile et celles des partis politiques ainsi que de toutes les forces vives de la nation (les organismes des sociétés civiles, les syndicats, les corps des fonctionnaires et ceux des privés). Ce processus ne devra pas demander beaucoup de temps. C'est la Constitution qui va demander beaucoup de temps, car il faudra la faire écrire par des spécialistes en la matière. Et moi, je propose deux textes constitutionnels. La population sera appelée à choisir sur les deux textes : un état unitaire décentralisé ou un état fédéral. Si seulement l'élection présidentielle va se tenir, si tous les organes et toutes les institutions chargées de préparer cette élection s'obstinent à y aller, si effectivement je suis élu président de la République, ce sera ma priorité.

M.T.com : Vous avez dit choix libre. Or, les conditions ne sont pas tout à fait réunies, comme vous l'avez toujours dit, pour tenir la présidentielle. Pensez-vous qu'il y aura une élection libre ? Se présenter dans ces conditions ne serait pas prendre un risque ?

O. B : Justement, le choix est difficile, cornélien même, parce qu'entre ne pas faire et faire, ne pas avancer les chaises vides et avancer tout court, il y a vraiment tout un dilemme. Mais le problème est ceci, s'il arrive que ces personnes qui aujourd'hui occupent le terrain électoral, aillent toutes seules à l'élection, et que cette élection se tienne et qu'à la fin du compte, les résultats de cette élection seront acceptés malgré toutes les conditions requises qui ne sont pas réunies, à ce moment-là, c'est donner libre court à leur ambition. Et moi, je ne peux pas accepter cela, parce que je pense que gouverner la nation est un devoir sacré. Donc, il faut se mettre debout. Il ne faut pas les laisser toutes seules occuper l'espace national pour les élections. Il faut aussi dire qu'il y a d'autres personnes, d'autres voies, d'autres chemins et d'autres programmes à proposer, d'autres voix à écouter. C'est pour donner à la population le libre arbitre de son choix. S'il n'y a pas d'autres candidats, la population n'aura qu'un choix très restreint.

M.T.com : On dit que ceux qui ont déjà pris goût du pouvoir, ne veulent plus s'en passer. Vous avez été déjà Premier ministre, pourquoi attendre cinq années plus tard pour vous présenter à la présidentielle ?

O. B : Vous vous souvenez, quelques jours après ma nomination en tant que Premier ministre, j'ai donné une interview à un journaliste de la presse locale, et j'avais dit à ce moment-là que je n'ai pas la coudée franche pour pouvoir véritablement exercer la mission qui m'a été confiée. Il y avait deux têtes pendant cette transition. C'était une transition bicéphale, la présidence de la Transition et la primature. Mais le président de la Transition avait tous les pouvoirs. La primature était sous ses instructions et n'avait pas d'indépendance ni en matière financière, ni en matière de décisions… Donc, il m'était difficile d'exercer le pouvoir au service de mon pays, au service de la population. Mais il fallait que j'arrive au bout de ma mission. Ma mission était de sortir le pays de la crise par des élections libres, transparentes, acceptées aussi bien par la communauté internationale que par les nationaux eux-mêmes. Je pense que cette mission a été accomplie. Malheureusement, l'histoire nous montre que les espérances ont été déçues. Ce n'était pas faute d'une élection valable et crédible, mais faute de ceux qui ont été élus qui n'ont pas respecté leur engagement envers la population.

M.T.com : Pensez-vous que l'élection présidentielle de 2013 n'était pas trop précipitée, ce qui a amené à la situation actuelle. Ce même scénario n'est-il pas en train de se reproduire ?

O. B : Trop tôt, peut-être pas, mais est-ce que le temps pendant les deux années et demi de la préparation de ces élections n'auraient pas servi plus efficacement à confectionner, à élaborer une nouvelle Constitution, une nouvelle loi électorale, les balises nécessaires pour que le président élu soit véritablement quelqu'un qui gouverne le pays au service de la population et non au service d'un intérêt tout à fait particulier et partisan ? Je pense que cela aurait dû figurer dans la feuille de route parce que même les observateurs internationaux ont remarqué que cette Constitution de 2010 n'était pas pour eux une Constitution valable. Ils ne l'ont pas cautionnée, ils ont fait la remarque que cette Constitution était confectionnée et taillée sur mesure avec des calculs politiciens qui ne pouvaient pas amener l'apaisement dans le pays.

M.T.com : Un gouvernement de consensus a récemment été mis en place, vous avez été déjà Premier ministre de consensus. Pensez-vous que le gouvernement actuel aura la chance de mener à bien sa mission principale qui est l'organisation des élections ?

O. B : Ecoutez, ce gouvernement est assez bizarre. Moi j'attendais autre chose. J'attendais un gouvernement de techniciens, un gouvernement de personnes neutres, un gouvernement qui aurait avancé en premier le respect de la Charte des Nations unions et de l'Union africaine à propos d'un gouvernement transitoire dont les membres qui qu'ils soient ne doivent se présenter à aucune des élections futures qu'ils préparent, justement pour éviter que les personnes qui sont impliquées dans le pouvoir ne profitent ou n'utilisent les prérogatives de puissance publique qu'elles détiennent. Hélas, le gouvernement qui a été formé, c'est un gouvernement de politiciens. Je me demande même si ce gouvernement est consensuel. C'est plutôt un gouvernement de cohabitation des gens qui ont été impliqués dans des événements récents. Ils sont tous des politiques, ils ont leurs partis politiques. Qu'est-ce qu'ils peuvent changer ? Ils n'ont rien changé, rien à propos des textes qui ont été à la source de toutes ces polémiques, des manifestations sur la place du 13 mai. Ils sont là, ils continuent comme si de rien n'était. Bien évidemment, ce n'est plus un gouvernement monolithique du HVM, le parti au pouvoir, mais les autres qui arrivent, qu'est-ce qu'ils vont changer ? Ils n'ont rien fait, même sur leurs revendications à propos des lois électorales. À mon avis, ce gouvernement va faillir à sa mission d'organiser une élection libre, transparente et crédible aux yeux de tout le monde, parce que chacun veut tirer sa couverture d'un côté comme de l'autre.
A l'époque, j'avais dit : Oh peuple malgache, oh la population qui s'attendait à un changement, tu es de nouveau déçue. Pourquoi ? Parce que tu as été utilisée, les manifestants du 13 mai ont été utilisés pour permettre aux politiciens d'accéder au pouvoir, au gouvernement. Des gens m'ont demandé si je suis appelé à conduire ce gouvernement de consensus ? Alors j'ai dit si c'est un gouvernement pour préparer les élections cette année non ! S'il s'agit d'un gouvernement pour préparer les textes fondamentaux pour que justement tous les garde-fous nécessaires soient mis en place, oui ! Sinon cela ne servira à rien parce que je trouve que ce n'est pas sain, normal, de mettre en place un gouvernement bizarre. Je vois mal l'aboutissement positif de son action.

M.T.com : Toutefois, le chef du gouvernement actuel est membre de la famille de votre mentor, le petit neveu du Professeur Albert Zafy. Quelle relation avez-vous avec lui ?

O. B : Le Premier ministre actuel est quelqu'un qui vient du Nord, de la Diana, et moi de la Sava. Il est d'ailleurs, comme vous l'avez mentionné, issu de la famille de mon mentor. On a eu l'occasion de se rencontrer, de discuter, sans pour autant qu'on se connaisse vraiment très bien. On ne s'est pas vraiment fréquenté. Moi je pense que c'est un technicien, quelqu'un qui a travaillé dans une institution internationale. Le fait d'être un technicien est déjà un acquis, mais autour de lui ? C'est là le problème.

M.T.com : Le fait qu'il soit membre de la famille de votre mentor, de celui qui a fondé l'UNDD qui vous présente à l'élection ne vous avantagerait-il pas ?

O. B : J'aimerai souligner que d'abord, Christian Ntsay n'est pas membre de l'UNDD. Moi, je ne me présente pas uniquement au nom de l'UNDD. Ce parti fait partie d'une plateforme que nous sommes en train de mettre en place, une plateforme de partis politiques, d'associations telle que prévue par les textes électoraux. Moi, je me présente au nom d'une plateforme qui s'appelle Antsika Madagasikara, parce que je considère que c'est notre pays, c'est notre héritage de nos ancêtres, c'est un don de Dieu, et nous avons le devoir de le développer, de mériter d'être citoyen de Madagascar, d'être né de ce pays. Ce devoir qui m'a poussé avec mes amis à dire que nous allons former cette plateforme qui porte ce nom.

M.T.com : Dans votre programme, vous parlez de renforcer la sécurité. N'avez-vous pas eu l'occasion de faire cela pendant que vous étiez chef du gouvernement de la Transition ?

O. B : Si. On a fait des efforts, beaucoup d'efforts. Je suis moi-même allé jusqu'à Esira, du temps de Remenabila, (un bandit notoire dans la partie sud de la Grande île, ndlr) pour voir la situation sur place, la population qui était concernée par le véritable banditisme qui sévissait dans cette région sud de Madagascar, j'ai réuni des gens. Au niveau de la Primature, on a mis en place un service de sécurité avec le directeur de cabinet militaire et aussi avec les conseillers spéciaux en droit. Dans l'Ouest, on a remis en place le « Dinan'i Melaky Tsy Mipoly ». Nous avons toujours dit, pour que la sécurité règne dans le pays, il faut impliquer tout le monde, les intellectuels ayant fait des études de la société, les personnes qui s'occupent des associations, les hommes de l'église et aussi le fokonolona.
Il y a deux choses essentielles en matière de sécurité, lorsqu'une crise grave, une attaque par exemple survient, il faut d'abord rétablir l'ordre. Le rétablissement de l'ordre, c'est le rôle des forces de l'ordre, les militaires armés. Mais après, il faut maintenir l'ordre, et le maintien de l'ordre est une affaire de tous. Des réunions ont été organisées à Ambovombe et Amboasary.
Lorsque l'État est fort, la sécurité est beaucoup plus facile à maintenir. Mais lorsque l'État est en déliquescence, lorsque l'autorité de l'État ne se manifeste que par à-coups, lorsqu'il y a besoin de ceux qui gouvernent seulement, alors à ce moment-là, voyez-vous, on n'arrive pas à véritablement stabiliser le pays.

M.T.com : Comme c'est le cas actuellement ?

O. B : Oui, comme c'est le cas actuellement avec les kidnappings par exemple.

Propos recueillis par Vavah Rakotoarivonjy

Préparation des élections : « Il y a un petit souci financier », confie Thierry Rakotonarivo

2018-06-23T05:53:14Z

Thierry Rakotonarivo, membre de la Commission électorale nationale indépendante (CENI), nous révèle les problèmes que traverse actuellement cette instance dans l'organisation des prochaines élections. Il s'agit principalement du point financier. Selon cet ancien secrétaire général du ministère de l'Intérieur, la CENI a déjà remis au gouvernement sa proposition de calendrier électoral dans laquelle cette instance chargée de l'organisation des élections estime que la présidentielle devra se dérouler entre le 29 août et le 24 novembre.

Madagascar Tribune.com : La question de financement des élections semble figurer parmi les points d'achoppement de l'organisation des prochains scrutins dans le pays. Qu'en est-il réellement de ce budget ?

Thierry Rakotonarivo : Effectivement, il y a un petit souci, parce qu'une somme de 40 milliards d'ariary est inscrite dans la loi de Finances pour l'organisation des élections. Cette somme correspond pourtant à une prévision avant l'adoption des nouvelles lois électorales. Dans ces nouvelles lois, il y a des nouvelles dispositions qui entrainent des impacts budgétaires. Voilà pourquoi, il y a ce petit souci auquel nous devrons faire face. Si on applique à la lettre ces nouvelles dispositions des lois électorales, il y aura donc des besoins supplémentaires, au-delà des 40 milliards d'ariary prévus dans la loi de Finances initiale.

M.T.com : Mais qu'en est-il du financement des élections par la communauté internationale ?

T. R. : Il y a également un souci sur le financement et les aides promis par la communauté internationale. Une subvention de 12 millions de dollars a été signée l'année dernière dans le cadre du Basket Fund ou Soutien au cycle électoral de Madagascar (SACEM). Mais à l'heure où nous parlons, il y a encore un gap d'environ 5 millions de dollars à trouver, si je ne me trompe pas. La communauté internationale est en train de chercher comment combler ce manque.

M.T.com : Que faire par rapport à ces problèmes ?

T. R. : La CENI veut organiser les élections dans de bonnes conditions et avec sérieux. Il nous est pourtant difficile d'avancer avec ces doutes d'ordre financier, sans que nous ne sachions pas réellement comment faire face à ces problèmes. Voilà pourquoi, nous devons faire des va-et-vient pour en discuter avec les instances concernées. Vis-à-vis du gouvernement, nous voulons nous assurer d'abord que les 40 milliards inscrits dans la loi des finances sont disponibles au moment où la CENI veut les utiliser. Nous avons également demandé au gouvernement s'il dispose du fonds nécessaire pour combler le gap occasionné par les nouvelles dispositions des nouvelles lois électorales ?
Vis-à-vis des bailleurs de fonds, nous avons posé des questions sur la manière dont ils vont procéder pour combler les 5 millions de dollars restant dans leur promesse. Il est également question de savoir s'ils pourront trouver le reste du financement ou l'Etat malgache doit le prendre en charge. Dans ce cas de figure, la CENI devra à nouveau se tourner vers le Premier ministre pour lui demander si son gouvernement peut s'en assurer ou non.
J'en conclus que le problème réside dans le financement des élections. Pour ce qui est des questions techniques par rapport à l'organisation et à la tenue des scrutins, je peux vous confirmer que la CENI est désormais fin prête.

M.T.com : Peut-on quantifier la somme exacte du gap financier occasionné par les nouvelles dispositions des lois électorales ?

T. R. : Certes, on peut le quantifier, mais nous sommes actuellement dans une phase de négociation. Nous nous sommes par exemple concertés avec les membres de la Haute cour constitutionnelle (HCC) pour étudier quelles sont les dispositions qu'on puisse légalement contourner face au problème de financement traversé actuellement sur l'organisation des élections ? Qu'est-ce qu'on doit scrupuleusement suivre à la lettre pour ne pas passer outre le cadre légal prévu par la Constitution. A notre avis, il devrait y avoir des marges de manœuvre légales pour contourner quelques dispositions. Il vaut mieux alors attendre qu'on soit fixé sur ces questions avant de se prononcer sur le montant de ce gap.

M.T.com : Est-ce que c'est une somme très importante, au-delà de 10 milliards d'ariary ?

T. R. : Ce n'est pas beaucoup. L'impact budgétaire des nouvelles dispositions n'est pas beaucoup C'est très peu par rapport aux 40 milliards d'ariary. C'est très peu, moins de 10 milliards. Mais même si cela ne présente pas grand-chose, la CENI n'a pas de moyens pour renflouer la caisse. Nous devons nous tourner vers le gouvernement ou vers les bailleurs de fonds.

M.T.com : Est-ce que tout cela signifie que vous n'avez pas encore proposé le calendrier électoral au gouvernement ?

T. R. : Nous avons déjà remis au chef du gouvernement, mardi dernier vers 18h, notre proposition du calendrier électoral. Parce qu'après les différentes négociations que nous avons dû effectuer, nous avons estimé qu'aux dates que nous avons indiquées, ces soucis financiers vont être résolus. Mais le gouvernement n'est pas tenu de respecter les propositions de la CENI, il n'est pas lié à notre proposition. La loi indique que la CENI propose des dates, mais c'est le gouvernement qui a la décision finale. Il pourra dire qu'en dépit de la proposition de la CENI, nous n'arrivons pas à trouver les fonds nécessaires et nous allons donc fixer les élections à une telle ou telle date ou dire encore que ce sera encore trop loin et sur le plan politique, il vaut mieux avancer.

M.T.com : Dans sa décision du 25 mai dernier, la HCC a ordonné une élection anticipée. Est-ce que ce sera alors le cas pour la présidentielle ?

T. R. : Effectivement, ce sera une élection anticipée. Mais qui dit élection anticipée, dit élection avant le délai constitutionnel normal qui va du 25 novembre au 25 décembre. Le calendrier électoral que nous avons proposé va donc avant le 25 novembre. Mais nous avons également déjà indiqué qu'il nous sera impossible de tenir les élections avant le 29 août. Tout cela porte à dire que l'élection présidentielle anticipée, du moins le premier tour devra avoir lieu entre le 29 août et le 24 novembre de cette année.

M.T.com : Il y aurait déjà eu des négociations avec l'Afrique du Sud sur l'acheminement des bulletins de vote dans les provinces de Madagascar ?

T. R. : Je le confirme. On a même envisagé d'imprimer les bulletins uniques en Afrique du Sud. Mais ce qui est sûr pour l'instant est que l'Afrique du Sud va mettre à la disposition de Madagascar des hélicoptères pour distribuer les bulletins de vote et acheminer les résultats rapidement au niveau central, c'est-à-dire à Antananarivo au niveau du siège de la CENI. Il a également été questions de l'urne transparente et de l'isoloir avec la communauté internationale. Mais nous aurions certainement l'occasion de les détailler le moment venu.

Propos recueillis par Vavah Rakotoarivonjy

Elidio Randrianjafy : « Nous ne reprenons pas les cours tant que l'indemnité de 100 000 ariary ne soit pas payée »

2018-06-20T04:15:00Z

Elidio Randrianjafy, président d'un syndicat des enseignants au sein du ministère de l'Education nationale (ANEFA), a accepté de nous évoquer les véritables revendications des syndicats. Il confirme que les examens officiels devront être reportés si les cours ne reprendront pas à partir de la semaine prochaine. Mais les enseignants ne recommenceront pas à travailler que lorsqu'une partie de leurs revendications ne seront pas satisfaites. Interview.

Madagascar-Tribune.com : Qu'en est-il des déclarations des syndicalistes sur le report des examens officiels si les cours ne reprendront pas lundi prochain ?

Elidio Randrianjafy : En effet. Actuellement, il y a toujours des discussions avec les premiers responsables du ministère de l'Education nationale, le ministre en particulier et sa nouvelle équipe qui a mis en place la cellule de crise. Malgré tout, nous, les manifestants, avons et nous maintenons toujours le mot d'ordre, nous ne reprenons pas les cours tant que l'indemnité de 100 000 ariary ne figureront dans notre bon de caisse respectif. Nous exigeons également l'augmentation des subventions des enseignants Fram et le recrutement de 6 000 enseignants que le ministère n'a pas encore effectué.

M.T.com : Est-ce que cette grève est suivie partout sur le territoire national ?

E. R. : Tous les enseignants des écoles publiques de Madagascar suivent cette grève. Ce matin, (ndlr : l'interview a été effectué mardi), des enseignants ont annulé les examens blancs du CEPE prévus dans la journée. C'était le cas à Maroantsetra. Ils attendent les nouvelles instructions des syndicats. C'est en fonction des résolutions de la crise qu'ils vont décider d'effectuer ou non les examens blancs.

M.T.com : En quoi consistent vraiment vos revendications ?

E. R. : Outre l'indemnité de 100 000 ariary pour le personnel du ministère de l'Education nationale, le recrutement de 6000 enseignants. Chaque année, le ministère recrute 10 000 enseignants, mais il n'a fait que 4 000 cette année. Il faudra alors recruter les 6 000 restants. A cela s'ajoute le reclassement des sortants des écoles, catégorie 4 ou 5 en fonction de leurs formations. Il y a aussi la bonification des maîtres Fram dont le montant devra dépendre de l'ancienneté de travail, puis la subvention de tous les maîtres Fram, sans exception qui sont au nombre de 30 000 actuellement. Nous revendiquons également le retour du remplacement numérique des enseignants.

M.T.com : Qu'est-ce que le ministère a dit par rapport à vos revendications ?

E. R. : A l'issue de notre rencontre, les premiers responsables du ministère a dit que la cellule de crise est à pied d'œuvre. Mais comme un chat échaudé, nous craignons l'eau froide. C'est pour cela que nous n'allons pas baisser l'intensité de notre manifestation tant qu'il n'y a pas de solution concrète à nos revendications. Je vous le dis, par exemple que le paiement de l'indemnité de 100 000 ariary a déjà été accordée et devrait être payée depuis le début d'année 2017, mais il n'en est rien jusqu'à nos jours.

Propos recueillis par Vavah Rakotoarivonjy

Christine Razanamahasoa : « Il faut avancer vers les élections »

2018-06-13T02:30:00Z

Christine Razanamahasoa, député du collectif du changement, nouvelle ministre de l'Aménagement du territoire et des services fonciers, nous livre sa position suite à sa nomination et la suite des manifestations sur la place du 13 mai.

Madagascar-Tribune.com : Des députés n'ont pas voulu intégrer le gouvernement actuel. Quelle position adopteriez-vous, vous qui aviez accepté d'en faire partie, par rapport à vos collègues ?

Christine Razanamahasoa : Nous faisons toujours partie des députés pour le changement, même si nous sommes entrés dans ce gouvernement. Ils ont leur raison en choisissant de ne pas intégrer le staff du Premier ministre. Ils nous ont donné leur bénédiction. Le plus inquiétant est la présence des HVM dans ce gouvernement. Le parti présidentiel semble avoir oublié qu'il est sanctionné. Mais un accord politique a été fait. Il y a eu beaucoup de concession de notre côté. Mais l'essentiel est d'avancer vers les élections. D'autant plus que le gouvernement ne va pas durer longtemps. Il n'a environ que six mois pour préparer les élections. Ceux qui ne sont pas motivés pour les élections cherchent certainement autres choses.

M.T.com : Sur la place du 13 mai, la manifestation continue. Qu'en pensez-vous ?

C.R. : Les revendications sont toujours valables. Malgré tout, on ne peut pas s'obstiner à rester intransigeant pour ne pas faire un blocage, pourtant nous avons besoin de changer et d'avancer. Le Mapar comme le TIM font partie du gouvernement. Ce dernier a quatre représentants au sein de ce gouvernement. C'est un gouvernement de coalition, l'objectif est d'avancer vers les élections et non faire des blocages.

M.T.com : Quel message adresseriez –vous aux manifestants ?

C.R. : Je le réitère, les revendications sur la place du 13 mai sont valables et par rapport à tout cela, l'État ne doit pas faire la sourde oreille. Il faut faire quelque chose pour ces ministres qui ne sont pas acceptés par la population. C'est comme ça. Mais il faut également dire que la gestion de l'affaire nationale n'est pas facile. Et je profite de cette occasion pour remercier ceux qui m'ont toujours soutenu à avancer.

Recueillis par Vavah Rakotoarivonjy

Paul Andrianiaina Rabary : « Leur revendication est légitime, je l'approuve d'ailleurs, mais… »

2018-05-31T05:00:00Z

Paul Andrianiaina Rabary, ministre de l'Éducation nationale, nous parle de la situation au sein du ministère de l'Education nationale, des revendications des syndicalistes, des examens officiels et du sort des élèves par rapport à la grève qui se déroule actuellement dans le pays, affectant particulièrement le domaine de l'éducation. Interview.

Madagascar-Tribune.com : Ces derniers jours, l'enceinte du ministère de l'Education nationale est le théâtre des troubles en tous genres, quelles en sont vos explications ?

Paul Andrianiaina Rabary : Comme vous savez actuellement, vu la conjoncture politique, il y a des syndicats qui revendiquent l'augmentation du salaire des employés de l'ordre, au minimum, de 100%. Parce qu'ils demandent l'alignement de leur grille indiciaire alors que tout ce qui concerne la grille indiciaire relève du domaine de la loi. Cela concerne plutôt les députés.

MT.com : Les enseignants seraient les parents pauvres des fonctionnaires. Est-ce que cela ne justifie-t-il pas leur revendication ?

P.A.R. : Il y a effectivement un écart considérable entre les corps de fonctionnariat. Le corps de l'enseignement et du ministère de l'Education nationale, parce qu'il n'y a pas que le corps des enseignants, il y a aussi le personnel administratif, se trouve en bas du tableau de la grille indiciaire, c'est-à-dire que ce corps-là ne bénéficie pas vraiment des avantages par rapport à d'autres corps. Par exemple, l'indemnité de craie est de 90 ariary, l'indemnité de logement, 14 000 ariary. En tout état de cause c'est légitime dans le sens où le personnel enseignant et le personnel administratif du ministère de l'éducation nationale figurent parmi les parents pauvres des fonctionnaires. Cela signifie que leur revendication est légitime.

MT.com : Mais…

P.A.R. : Mais la façon dont ils revendiquent est un peu suspecte, car la question de grille indiciaire relève du domaine de la loi. Donc, pourquoi demander au ministère de l'Education nationale, en la personne du ministre, cette revendication salariale alors que le ministère et les ministres, qu'ils soient anciens ou futurs ministres, sont tenus d'appliquer la loi, en l'occurrence la loi de Finances. Cette loi est votée au niveau de l'Assemblée nationale. Actuellement les grévistes soutiennent les revendications politiques des députés, pourquoi ils ne voient pas les députés et leur demander une proposition de loi modifiant leur grille indiciaire ?
Pour moi, les revendications des enseignants sont légitimes, par contre, elle ne s'adresse pas au ministère de l'Education nationale. Elle s'adresse aux représentations nationales, parce que le ministère fait partie de l'exécutif, donc nous exécutons la loi. La retouche de cette grille indiciaire des enseignants ne relève pas de moi personnellement, ni du ministère. Cela relève plutôt du domaine de la loi, c'est-à-dire de l'Assemblée nationale.

MT.com : Quelle solution proposeriez-vous alors par rapport à cette situation ?

P.A.R. : Les syndicalistes se réunissent en permanence avec les députés de l'opposition, pourquoi ne demandent-ils pas aux députés de faire quelque chose ? Les députés sont en session, il y a la loi de finances rectificative qui est déjà envoyée au niveau de l'Assemblée nationale, pourquoi ils ne saisissent pas cette opportunité pour modifier cette grille indiciaire ? Donc je trouve que leur revendication, bien que légitime, que j'approuve d'ailleurs, ne doive pas s'adresser au ministère. Ils se trompent d'interlocuteur, sciemment ou inconsciemment, et ils manipulent en plus les enseignants.

MT.com : C'est-à-dire ?

P.A.R. : Ils disent qu'avec leur lutte, ils vont pouvoir faire augmenter les salaires des enseignants. Ils n'ont pas besoin de faire cela. Ils sont en discussion avec les députés de l'opposition. Pourquoi les députés de l'opposition ne déposent-ils pas une loi modifiant la grille indiciaire des enseignants et cela va être réglé. Donc je pense que ce n'est pas une revendication purement syndicale, c'est une revendication politique. C'est pour cela qu'il y a tant de remue-ménage.
En utilisant une revendication purement syndicale, on dérive vers une revendication politique. Qui seront les plus à plaindre là-dedans ? Premièrement, les enseignants. Parce que ni les députés de l'opposition, ni le syndicat ne s'engagent à relever la grille indiciaire que j'appelle de mes vœux à être relevée. Deuxièmement, les élèves, parce qu'ils vont rater la préparation de l'examen. Des écoles ont été fermées depuis un mois. Cela signifie que ces élèves seront pris en otage. Et ce n'est pas un comportement de responsable, c'est un comportement politicien de la part des syndicalistes.

MT.com : Pourtant, les manifestants ont répondu à votre explication que leur revendication ne porte pas sur cette hausse de salaire à 100% comme vous l'avez évoqué…

P.A.R. : C'est quoi alors ? Qu'ils expliquent dans ce cas. Est-ce que vous savez en quoi consiste leur revendication ? Moi, je sais. Leur revendication porte sur l'alignement de leur grille indiciaire. Cela signifie, l'augmentation au minimum de 100% de leur salaire. En général, un enseignant à Madagascar touche entre 300 000 ariary et 500 000 ariary. Prenez le salaire d'un magistrat, d'un policier, c'est quatre ou cinq fois plus de celui d'un enseignant.

MT.com : En tant que membre du gouvernement, est-ce que vous pensez que cette augmentation de 100% de salaire des enseignants est réalisable ?

P.A.R. : Je ne dis pas que c'est réalisable ou non. Je dis que c'est légitime. Mais ce n'est pas à moi de répondre à cette revendication, parce qu'un ministre de l'Éducation nationale doit respecter la loi. La loi des finances. Tout ce qui est relatif à la grille indiciaire concerne la loi des Finances, dans la rubrique Soldes. Sauf si vous voulez que je n'applique pas la loi de Finances. Mais là, c'est autre chose.

MT.com : En disant que cette question relève des députés, est-ce pour cette raison que le député John Andriamalala alis John Elite s'est-il rendu au ministère de l'Éducation nationale, mardi, au moment où les syndicalistes manifestaient devant le ministère ?

P.A.R. : Il faut lui demander. Il n'a pas demandé mon avis par rapport à son intervention au ministère à ce moment-là. Il faut lui demander pourquoi il est venu. D'autant plus qu'il n'y avait pas eu de rencontre entre nous ce jour-là. Je n'ai pas besoin d'un député pour me protéger ici. Il y était peut-être en tant que représentant du peuple, parce qu'il y a des représentants du peuple. Il y des représentants du peuple côté enseignants, mais il y a aussi des représentants du peuple côté parents d'élèves.

MT.com : Chaque année, il y a toujours des revendications syndicalistes au sein du ministère de l'Éducation. Cela n'en finit pas. Est-ce que vous avez une explication par rapport à cela ?

P.A.R. : Ces revendications ne changent pas. Ce sont les mêmes revendications. Et je me tue à leur dire que cela ne me concerne pas directement, parce que cela ne relève pas de ma fonction. Ils se trompent de portes. Au lieu d'aller au niveau du ministère de l'Éducation nationale qui applique la loi, ils devraient s'adresser aux parlementaires qui rédigent la loi. C'est simple, sauf pour ceux qui ne veulent pas entendre et pour ceux qui ne veulent pas croire.

MT.com : Ces derniers temps, depuis la manifestation sur la place du 13 mai, certains services du ministère de l'Éducation nationale, à l'instar de la Dren Analamanga, à Analakely, n'ouvre leurs portes que dans la matinée. Au sein de votre ministère même, nous avons constaté aujourd'hui même, (ndlr, l'interview s'est déroulée au bureau du ministre tard dans la soirée de mercredi), que des employés n'entrent au bureau qu'en début de soirée. Est-ce que cela signifie que le ministère et ses directions ne font que le service minimum ?

P.A.R. : Vous vous trompez de lieux, parce que la Dren Analamanga est en train de déménager à Nanisana. C'est pour cela. En ce qui concerne le personnel administratif du ministère, nous avons une obligation de résultat, c'est-à-dire qu'on fixe des objectifs précis par rapport au plan de travail annuel. Vu la situation actuelle, tout le monde sait qu'il y a des troubles par-ci, par-là. Il y a des tentatives de bloquer la machine administrative, cette machine tourne normalement, mais nous avons pris notre disposition. On sait qu'ils (ndlr, les grévistes) sont là dans la matinée, et on essaie de décaler un peu l'horaire de travail pour ceux qui ne sont pas indispensables et on ferme un peu tard pour que la machine tourne. L'administration doit tourner et je vous assure que l'administration tourne partout à Madagascar. Là, on est en train de préparer les examens et on est dans les temps.

MT.com : En parlant justement des examens officiels, le ministère envisage toujours de maintenir le calendrier, malgré la fermeture des écoles pendant un mois maintenant. Est-ce que ce ne serait pas une sanction envers les élèves qui ne peuvent pas rentrer dans leur école ?

P.A.R. : Bien sûr, nous allons maintenir le calendrier des examens officiels. Je ne sais pas si c'est une sanction ou non. Mais dans tous les cas, les chiffres montrent qu'il n'y a que moins de 1% des écoles qui ferment leurs portes à Madagascar à cause de la manifestation politique actuelle. Il y a 30 000 écoles à Madagascar, sur ces écoles, un tiers sont des écoles privées, c'est-à-dire que les parents d'élèves de ces écoles paient mensuellement ou annuellement des frais de scolarité. Il y a à peu près 300 écoles qui sont en situation de perturbation à cause de la grève des enseignants. Si on parle de la qualité de l'éducation, on ne va pas le faire par le bas. Que tout le monde prenne ses responsabilités. Celle du ministère est d'organiser les examens officiels. Si on recule les examens, les parents d'élèves des écoles privés seront pénalisés. Mais on ne va pas pénaliser un tiers des écoles à Madagascar à cause de 1% des écoles qui sont touchées par les perturbations. Que ce soit clair pour tout le monde, que tout le monde prenne ses responsabilités. Moi j'assume les miennes.

MT.com : Parmi les 1% que vous venez d'évoquer, il y a quand même des élèves, des centaines, voire des milliers d'élèves. Qu'en est-il alors de leur sort ?

P.A.R. : Leur sort appartient aux enseignants. On va prendre notre responsabilité par rapport à cela, mais il faut que tout le monde sache, que les parents d'élèves sachent que les examens vont se tenir aux dates prévues.

MT.com : Est-ce que le ministère n'envisage pas de faire quelque chose pour ces élèves parce qu'apparemment, ils sont donc pris en otage entre le ministère et les syndicalistes, voire les enseignants qui sont en grève ?

P.A.R. : Ils ne seront jamais pris en otage. Et le ministère va prendre ses responsabilités d'ici peu. Ne vous en faites pas.

Propos recueillis par Vavah Rakotoarivonjy

Christine Razanamahasoa : « Les négociations sont suspendues »

Vavah Rakotoarivonjy — 2018-05-18T06:00:39Z

Christine Razanamahasoa, ancienne ministre de la Justice, députée de Madagascar élue sous la bannière du Mapar, représentante de l'ancien président de la Transition, Andry Rajoelina lors de la médiation dirigée par Joachim Chissano, médiateur de la SADC, dans le cadre de la crise actuelle, nous accorde une interview dans laquelle elle nous livre des informations sur ces négociations.

Madagascar-Tribune.com : Où en est-on avec la médiation initiée par la communauté internationale à laquelle vous avez représenté l'ancien Président de la Transition, Andry Rajoelina ?

Christine Razanamahasoa : Pour l'instant, elle est en suspension. Les médiateurs de la communauté internationale sont déjà rentrés chez eux. En attendant la reprise de cette médiation, chaque partie se concerte sur les questions essentielles qui devraient être évoquées pour aboutir à un accord politique. Mais le dialogue malgacho-malgache continue. On ne sait pas encore ce qui pourrait sortir de ce dialogue. Néanmoins, pour moi, le CFM (ndlr : Conseil pour le Fampihavanana Malagasy) fait une réaction tardive. Cette structure a été mise en place depuis l'année dernière, mais elle n'a rien fait depuis. Ce n'est qu'à l'arrivée de la Communauté internationale qu'elle bouge. C'est intriguant. Finalement, peut-il faire quelque chose ?

MT.com : Y a-t-il eu des points qui vous convenaient plus lors des négociations dirigées par les médiateurs de la communauté internationale ?

C.R. : Je ne vois pas. Les propositions faites jusqu'ici ne nous conviennent pas, surtout pas à nous les 73 députés. Mais, il y a aussi, d'un autre côté, les dirigeants des partis politiques, parce que l'accord politique décidé à l'issue de ces tentatives de médiation de part et d'autres devrait également concerner les chefs de partis. Mais comme je l'ai dit plus haut, les négociations sont suspendues. De toute façon, l'établissement d'un accord politique ne s'effectue pas à la va-vite. On ne peut faire un forcing. Il faudra trouver un équilibre entre les parties prenantes.

MT.com : Les 73 députés étaient-ils représentés lors de ces négociations dirigées par les médiateurs de la communauté internationale ?

C.R. : Pas encore. Maître Hanitra Razafimanantsoa et moi représentaient respectivement Marc Ravalomanana et Andry Rajoelina, nos chefs de partis. Mais les 73 députés n'ont pas encore été représentés.

MT.com : Quelle sera la suite de la manifestation sur la place du 13 mai en attendant la reprise des négociations ? Un des députés pour le changement avait annoncé que le mouvement va se durcir ?

C.R. : Le mouvement se durcit et va encore se durcir jusqu'à ce qu'on arrive à notre objectif final : la démission ou la déchéance de Hery Rajaonarimampianina.

MT.com : Y aurait-il un risque d'affrontements vu que les parlementaires pro-régime ont annoncé qu'ils feront tout pour défendre le régime ?

C.R. : Ces gens-là ne devraient plus s'afficher en public. Ils devraient avoir honte. Est-ce qu'ils pensent qu'on pourra effacer ce qu'ils ont fait. C'est à cause d'eux qu'on arrive à la situation actuelle. Ils en sont entièrement responsables. Personne ne devrait les écouter. Ils devraient se soumettre à une longue et profonde réflexion, parce que tout cela est de leur faute. C'est vrai que le différend entre l'opposition et le régime remonte à loin. Mais la goutte d'eau qui a fait déborder la vase a été cette corruption grave au niveau de l'Assemblée nationale. Il ne faut plus alors les écouter.

MT.com : Y a-t-il des mesures que les 73 députés vont prendre par rapport à ces tentatives de perturbation de la manifestation, à l'instar de ce jet de cocktail Molotov qui s'est produit à Ankatso, mercredi ?

C.R. : C'est triste de constater qu'ils (ndlr, les pro-régimes) n'hésitent pas à tuer. Mais nous laissons aux forces de l'ordre et à la Justice de faire leurs devoirs. Parce que quiconque va au-delà de la loi, il mérite d'être sanctionné, selon la loi en vigueur.

MT.com : Mais dans la situation actuelle, est-ce que vous, les 73 députés, vous croyez que la loi est appliquée et que la justice est équitable à Madagascar ?

C.R. : La loi, la justice, est le dernier rempart. Il faudra donc que nous ayons confiance en la justice. Tant pis pour les forces de l'ordre qui auraient préféré soutenir les dirigeants que le peuple a désormais désavoué.

MT.com : Pouvez-vous nous affirmer alors qu'il n'y jamais eu d'accord politique établi jusqu'ici, contrairement à ce qui a véhiculé dernièrement ?

C.R. : Une esquisse d'un accord politique peut exister, mais ce n'était pas à l'issue de la médiation dirigée par les médiateurs de la Communauté internationale, actuellement en suspension. D'après ce que nous avons entendu, ni la médiation initiée par le CFM, ni celle dirigée par le FFKM (Conseil œcuménique des églises) n'ont abouti à un accord politique. Il se pourrait que cette esquisse existe à l'issue de la rencontre initiée par le CFM, mais actuellement cet organe n'est encore qu'à mi-chemin de sa démarche. Il envisage d'organiser une rencontre au sommet avec les 3 anciens et l'actuel président de la République.

Alphonse Maka : « Le dialogue malgacho-malgache est un acquis »

2018-05-09T04:30:37Z

Alphonse Maka , président du Conseil pour le Fampihavanana Malagasy (CFM) fait le point sur les démarches engagées par cette structure étatique dans le cadre de la réconciliation nationale, plus particulièrement la résolution de la crise politique actuelle.

Madagascar-Tribune.com : Les députés de l'opposition vous reprochent un manque de neutralité, parce qu'ils vous ont retrouvé récemment aux côtés du Président de la République à Toamasina ?

Alphonse Maka : Je l'ai déjà expliqué à plusieurs reprises que ma présence à Toamasina dernièrement s'inscrivait dans le cadre d'une mission du Conseil pour le Fampihavanana Malagasy (CFM) en province. Après une tournée dans le Sud-est de Madagascar, à Manakara et à Mananjary, nous nous sommes rendus à Toamasina. J'avais assisté à la fête des natifs de Toliara, étant invité du directeur général du Port de Toamasina, lui est un natif de Toliara. C'est là que j'ai rencontré le président de la République. Au niveau de l'aéroport, il y avait certes une manifestation politique du HVM, mais au niveau du Port, l'événement été purement économique. Tout cela pour vous dire que le fait d'être présent avec le Président de la République à ce moment-là n'a rien à voir avec la politique.

MT.com : A vous entendre, le CFM travaille… discrètement. Mais concrètement, par rapport à la situation actuelle, qu'avez-vous fait ? Quelle démarche vous avez déjà entreprise dans ce sens ?

A.M : Le CFM a bien travaillé, mais nous avons choisi de ne pas en faire un tapage médiatique. En tant que structure étatique, nous avons rencontré ceux qui ont eu l'initiative de réconcilier les acteurs de la crise politique actuelle. Nous avons rencontré le FFKM, les chefs traditionnels et les organisations de la société civile. Cela afin de rassembler les forces et de coordonner les actions sous la coordination de cette structure légale qu'est le CFM, pour parvenir à un résultat efficace dans le cadre de la résolution de la crise actuelle. Car, l'objectif est d'aboutir à un dialogue malgacho-malgache.

MT.com : Ensemble, avez-vous alors quelque chose de prévue allant dans ce sens ?

A.M : Dans le cadre de noss actions, nous avons déjà rencontré la Communauté internationale. A maintes reprises, nous avons rencontré le Président de la République, Hery Rajaonarimampianina, les anciens présidents Marc Ravalomanana et Didier Ratsiraka. Nous avons discuté avec les 73 députés. Nous avons également parlé avec l'équipe d'Andry Rajoelina. Il y a eu également une rencontre avec les forces de l'ordre. Enfin, tout ce beau monde est d'accord sur la tenue d'un dialogue entre les Malgaches, rien que les Malgaches. Ce dialogue malgacho-malgache est un acquis.

MT.com : Comment et quand ?

A.M : Nous sommes en plein préparation de ce dialogue. Vous en serez informé.

MT.com : Un dialogue malgacho-malgache signifierait pourtant l'exclusion de la communauté internationale…

A.M : Nous avons discuté avec la communauté internationale. Nous avons rencontré le représentant de l'Union européenne, celui de l'Union africaine, du PNUD et également le Nonce apostolique…. Nous avons déjà abordé le sujet avec les chancelleries : les Etats-Unis, la France… La position de la communauté internationale se résume en trois points. D'abord, elle encourage, elle a bien dit encourager, l'initiative malgache de médiation. Ensuite, elle souhaite qu'on reste dans le cadre constitutionnel. Pour elle, c'est une condition sine qua non pour pouvoir accompagner les décisions prises à l'issue de ce dialogue. Ainsi, la communauté internationale a fait savoir qu'elle sera là comme un observateur engagé.

MT.com : La position ferme des 73 députés exigeant la démission du président Hery Rajaonarimampianina ne constitue-t-il pas un écueil qui compliquerait les tâches dans le cadre de cette médiation, voire dialogue ?

A.M : Nous avons pour mission de faciliter le dialogue entre les protagonistes, les acteurs politiques. C'est à eux de décider et de proposer des sujets à discuter. Si les 73 députés ont cette proposition, ils peuvent le présenter et en parler autour de la table de négociation. Il pourrait y avoir plusieurs propositions, mais c'est à eux d'en discuter et de prendre les décisions. Pour nous, il faut tout simplement dialoguer. C'est la seule issue pour s'en sortir.

MT.com : Le fait que vous êtes nommés par les dirigeants actuels par décret ne signifie-t-il pas que le Président de la République reste votre patron ?

A.M : Le CFM est jaloux de son indépendance. Je l'ai dit et je le redis, le Président de la République n'est pas notre patron.

Propos recueillis par Vavah Rakotoarivonjy