26 commentaires
Ndimby demandait mercredi « Question à mille francs : dans la situation actuelle, que veut cette fameuse majorité silencieuse ? » et un commentateur du forum de Madagascar-Tribune.com répondait facétieusement « tu peux m’envoyer les mille francs par Western Union ».
Pour ne pas mettre en danger la bourse de mon ami éditorialiste [1], il est préférable de rappeler que dès lors qu’un lecteur décide de publier un message ou clique sur les étoiles permettant de noter les commentaires, il quitte la fameuse « majorité » silencieuse et n’est donc plus en position d’affirmer qu’il est qualifié pour savoir ce que celle-ci veut...
Profitons cependant de l’occasion pour régler d’une pierre deux coups le sort de quelques mythes.
Le mythe de l’adresse IP
Un commentateur a ces jours-ci carrément accusé ce site internet de « fliquer » ses lecteurs, parce qu’il avait été traité de « françafricain ».
Précisons que nous avons déjà annoncé ici qu’environ 80% des visites sur le site venaient d’adresses IP en dehors de Madagascar... Quiconque a un peu de jugeotte est donc bien placé pour savoir qu’il a une bonne chance de faire mouche, en qualifiant l’auteur d’un commentaire un peu enflammé de « gasy taitra tampoka » ou de « françafricain » selon l’orientation dudit commentaire.
Ceci étant, il est exact que l’anonymat parfait n’existe sans doute pas sur internet. On y laisse forcément des traces, et il est douteux par exemple qu’un enquêteur disposant de la pleine coopération des organisations affiliées à Interpol n’arrive pas à déterminer « qui est qui » lorsque cela lui est nécessaire.
Pour le simple quidam comme vous ou moi, et même pour les administrateurs techniques de ce site, l’accès à de telles informations reste cependant très imprécis. Oui, Madagascar-Tribune.com a sa petite idée concernant la nature de son lectorat. Mais cette idée n’est qu’une image statistique, basée sur des outils qui ont été constitués avec la collaboration publique d’organismes ayant pignon sur rue et qui savent certainement ce que les lois les plus restrictives en matière de protection des données personnelles veulent dire.
De là à savoir que c’est Rakoto ou Dupont qui a écrit ceci ou cela, il y a un énorme pas que nous ne pouvons pas et ne voulons pas franchir. De vous lecteur, nous ne connaissons dans les cas les plus précis qu’une adresse e-mail et une indication générale de ville ou de région. Pas forcément de quoi fouetter un chat, et on peut comparer ces traces au cachet de l’administration postale que provoquerait l’envoi d’une lettre anonyme. Si vous êtes curieux d’avoir une idée un peu plus précise de ce que nous savons de vous, vous pouvez cliquer ce lien.
Rassurons les paranoïaques : personne ne nous a jamais posé de questions sur X ou sur Y. Et qu’il soit clair que ce n’est pas le genre de la maison de jouer les délateurs auprès de telle ou telle organisation politique ou étatique pour la simple expression d’une opinion, fût-elle véhémente.
Le mythe du piratage du site
D’autres visiteurs de ce site ont affirmé que nous avions été piratés, et que les étoiles indiquant l’appréciation par les internautes des commentaires ne voulaient plus rien dire.
L’idée qu’un sondage sur internet serait significatif de l’état de l’opinion publique semble sous-jacente à cette affirmation. Il semble nécessaire de rappeler qu’on ne peut généraliser les opinions exprimées sur un site internet bien déterminé à toute la population d’un pays ou d’une communauté nationale, et qu’il faut savoir garder un peu de distance par rapport à ce type de mesure.
Faut-il pour autant affirmer, parce que le thermomètre ne donne plus des mesures conformes à ce que l’on souhaite, qu’il est maintenant cassé alors que les mesures d’avant étaient fiables ? Voilà qui nous semble bien présomptueux. Nos techniciens ont en tout cas regardé avec beaucoup d’attention ce sujet. Rien ne nous autorise à donner foi à l’affirmation selon laquelle nous aurions été ou serions piratés. Nulle trace de répétition anormale d’adresses IP, de fréquence anormale de clics, d’adresses correspondant à des proxys connus... Et aucun site consacré à la sécurité informatique n’a signalé de vulnérabilité particulière des outils que nous utilisons sur ce point.
Le même lien répondra également aux interrogations sur le fonctionnement de cette notation : un vote par adresse IP ou personne identifiée est permis, et les votes sont pondérés en nombre, c’est à dire qu’il faut un certain nombre de votes pour faire progresser ou régresser une note.
Finalement, l’informatique reste du domaine de la logique.
Vos commentaires
A Mrs. Patrick A., Ndimby et leurs collegues,
Je suis assez confortable sur TRIBUNE.....
C’est quand même assez curieux que certaines personnes fassent des idées fixes sur ces IP . Pourquoi ? la conscience n’est pas tranquille ?
Dans tous les cas , merci à toute l’équipe de Madagascar-Tribune de nous donner l’opportunité de répondre et s’exprimer ici.
VIVE MADAGASCAR-TRIBUNE ET SON EQUIPE
Se croire fliqué pour avoir émis un post sur ce forum serait se croire le nombril du monde et c’est un pas que je n’oserai pas prendre bien qu’il soit vrai que seule la vérité dérange et il y a les teneurs du pouvoir actuel qui aimeraient bien que les commentaires sur ce site ne soient que pour les encenser.
Il est vrai aussi que l’utilisation de pseudos est préférable, du moment que les faucons enragés d’en face n’attendent qu’une occasion pour s’attaquer à votre carcasse.
Et pour les pro-pustchistes, l’utilisation du pseudo est nécessaire (surtout pour ceux qui habitent Madagascar) car qui saura ce qu’est demain ?
Enfin, les mille francs offerts pour la question tendront à s’autoévoluer si nos pustchistes arrivent à vendre encore une fois, une belle part de notre Gasikara.
Et comme l’argent n’est pas un tout, vivement les négociations.
Les pseudos ne font pas débat seulement sur M-T.com.
Cf. l’initiative de cet élu français (le sénateur J.L. Masson), qui propose d’interdire leur usage sur Internet, pour « lutter contre les diffamations gratuites » et lever ainsi l’impunité de ce genre de méfait.
Chaque internaute est responsable de ses paroles, qui sont du reste jaugées, voire rejetées par ses interlocuteurs quand elles dépassent la mesure ou confinent à la contre-vérité.
Cela dit, internet n’est pas une arme de guérilla en soi. On s’en sert aussi pour « échanger » : des expériences, des idées, des astuces, etc., sans pour autant avoir systématiquement à décliner à toute la Toile son identité. Un espace de convivialité, en somme. Après, chacun est libre de s’y mouvoir en voyou ou non. C’est comme chacun se voit.
N’oublions pas non plus un des atouts d’Internet.
La prérogative du « droit de réponse », pour rectifier de façon quasi simultanée et en temps réel, une approximation ou rétablir ce qu’on tient pour vérité.
J’ASSUME !!!
Bravo Patrick, t’es un bon avocat mais c’était vraiment pas la peine de faire tout un fromage pour 1000 francs surtout que j’ai mis exprès un smiley à la fin de la phrase pour faire comprendre que c’était juste une plaisanterie mais que vous avez l’air de prendre trop au sérieux les gars ;-)))) . En plus qui enverrait 1000frs par western union , non mais... vous me prenez pour une barge ou quoi ?
Et si ça se trouve, cette majorité silencieuse dont on arrête pas de parler ne voudrait pas la fin de la crise alors. Qui sait ? Il se trouve que dès fois en temps de crise, il y a des personnes qui tirent leur épingle du jeu, comme en 2002 par exemple avec les marchés noir du gasoil...
Quant à la paranoïa de notre ami Vuze, ce n’est peut être pas à nous de régler ce problème mais à son psy ;-)
Bonjour Patrick A.,
Sur le « piratage » du site et les votes « trafiqués » ...
Ce« piratage » ou cette manipulation des votes est avérée ... Sur le dernier édito de Ndimby c’est encore frappant quand on regarde le bond que font les votes sur les posts de Vuze (et je n’ai rien contre lui) qui sont TOUS passés de 24-25 à 57-59 par la magie d’une nuit d’été ... Vuze lui même devrait pouvoir le confirmer (bonjour Vuze). Je me suis amusé un moment à pister les pics de vote qui concernent systématiquement les posts de certains, quels que soient l’intérêt ou la pertinence des posts en question ... Les pics s’établissent à des moments précis, sur des durées limitées et sur des nombres de votes uniformes ... Une fois décortiqués les mécanismes, cela ne m’a pas plus amusé que cela.
Mais vous avez raison, on peut s’en f...tre de manière éperdue : le fait qu’un individu isolé ou qu’un commando de 30 personnes (???) s’amuse le soir entre 20h30 et 23h00 à faire joujou avec les étoiles à défaut d’autres objets plus sexy, est effectivement profondément ridicule.
Ce n’est pas le résultat qui m’agace. Que quelqu’un s’amuse STUPIDEMENT à manipuler cette information bénigne de manière GROSSIERE, n’est pas grave en soi ... C’est le PRINCIPE même de la manipulation de l’INFORMATION qui, personnellement, m’irrite quelle que soit la valeur de l’information et la valeur qu’on lui donne.
Mine de rien (comme dirait le crayon), ce n’est pas si anodin que cela en termes de crédibilité et de fiabilité d’un média. Quant à la faisabilité technique d’un robot, ne me dites pas « chiche !! ».
Mais Tribune reste ma lecture préférée quant à Madagascar.
Bien à vous
oui,Lalatiana effectivement quand on regarde les anciens éditoriaux et le nombre de votes,on constate que les post des « pro Hat »ont régulièrement et systématiquement des scores de 100 environ et sont supérieurs aux autres. Ce qui est quand même étonnant sur un site comme MT
Manipulation à l’image de ce gouvernement : mensonges,bluff et gaminerie.
Faute d’arguments.
Mais bon, à partir du moment où on est au courant,il n’y a plus manipulation. Et ce n’est pas MT que je mets en cause.
Alors,merci à tous de continuer sur MT même Vuze et les autres,vous qui apportez la contradiction.
Tant qu’on ne nous met pas en prison parce que nous nous exprimons librement !!!
Et si les étoiles étaient l’expression de la fameuse « majorité silencieuse » que tout le monde recherche ?
A supposer que c’est la majorité silencieuse dans sa totalité qui clique sur ces fameuses étoiles « au charme peu sexy »...
Mouais ...
Ce serait faire peu de cas de l’intelligence de la majorité silencieuse ... parce que c’est vraiment C.O.N comme manip ...
Ben voyons !
Ceux qui s’expriment ici sont en majorité à l’étranger.La vraie majorité silencieuse,elle,elle n’a pas ce privilège que nous avons,nous, ceux qui peuvent utiliser internet à Madagascar ou à l’extérieur.
Venez vivre à Tana, à Madagascar:vous entendrez ce que pense la majorité silencieuse.
lalatiana,
Sans donner trop d’importance aux étoiles ( regardez ces étoilés Malgaches, ils valent quoi ?), j’ai aussi remarqué qu’il y a des petits malins qui manipulent nos grades...ha ha ha...visiblement c’est trop important pour certains....
A plus,
Bonjour à tous,
L’histoire était close mais à force de la ressasser, cela en devient douteux...
Patrick A, j’au toujours eu beaucoup de respect pour vos éditoriaux car vous savez critiquer tout en gardant votre éthique de journaliste neutre et sans parti pris.
Je suis quand même un peu surpris de la façon dont vous déformez mes propos. Je peux le comprendre car celui mis en cause est votre collègue éditorialiste Ndimby et il est normal que vous le souteniez et qu’il fasse du lobbyisme.
Premièrement, je n’ai jamais accusé le site mais une seule personne. J’ai même appelé MT (dont j’apprécie la liberté de parole et la charte des commentaires qui tout à fait respectée et appliquée) à mettre fin à une pratique qui est insidieuse et malhonnête.
Deuxièmement je n’ai pas réagi parce que j’ai été traité de « Françafricain » mais j’ai réagi au mot qui suivait : « Françafricain de France ». Vous n’êtes pas sans savoir, j’imagine, qu’un Françafricain peut être de n’importe quel pays !!!
Et enfin, ne jouons pas sur les mots, que Ndimby prenne mon IP et le localise n’est pas grave. Là où ce n’est pas correct, c’est qu’il le marque et le sous-entend dans ses écrits et qu’ensuite, persiste à le nier... Non, je ne me considère pas comme le nombril du monde comme il l’a affirmé avec dédain !!!
Quant aux étoiles, je confirme que je suis dès fois étonné de l’augmentation massive des ces dernières sur certains posts.
Cordialement.
il semblerait que vous n etes pas le seul a subir ces attaques ou vous demeurez tout pres de chez moi ce monsieur se revele sous son vrai jour et les masques finissent toujours par tomber le sien n etait pas tres difficile a percer , il veut jouer la carte du racismes ou je fait erreur mais qu il se dise que le monde a bien retreci et que l injustice et le mensonge peuvent etre combattu de partout aujourd hui et que la methode des dictateurs a fait ses jours et qu une nouvelle ere de justice se leve grace a la communication il y a des gens qui vont devoir se recycler ou prendre leur retraite si leur argent est fait
Cher Patrick que j’aime bien lire autant que Ndimby,je fais partie de la majorité silencieuse à Tanà,je me déambule pas dans la rue pour crier ma soif de la libetré d’expression,ni pour faire savoir que je soutiens tel « homme »,nous agissons silencieusement mais efficacement,si je note untel ou unetelle, disons,c’est toujours pour l’idée et la franchise de dire les choses,nous ne sommes pas des hypocrites,ny tenanay mitaky lalandava ny marina,nous detestons l’injustice,tsy manohana olona ny tenanay ,tsy manohana fomba koa,rehefa misy hatrehina dia miasa izahay,ary tsy eny andalambe
Et bien juste pour prouver que souvent la verite derange il y a toute sorte de facon d essayer de faire pression sur quelqu un et vous etes exactement les individus que je pensait que vous etiez vous savez le fait de s identifier ou pas n est pas un probleme car l individu est toujours vis a vis sa propre image et ce qu il dit reflete sa facon de penser et sa personnalitee et je suis avant tout citoyen du monde , je suis surpris oui et non de votre facon de proceder cette intimidation est juste un debut mais avant d engager un combat pour la verite pensez y bien car un combat c est se lancer dans l inconnu qui sait qui en sort gagnant le bien ou le mal et dites vous que dans ce genre de combat ce sont nos actions et nos pensees qui sont juges si les votres sont honnetes ce devrait etre un match nul mais j en doute juste par l allure de votre attaque donc je derange n est ce pas et n oubliez pas m attaquer au mal au racismes aux prejuges a l injustice est un vrai plaisir pour moi et que si vous avez decider d etre mes ennemis mais j ai aussi des amis et faites attention il y a des loies internationales moi je n ai pas peur pour ma vie je suis un combattant mais vous pensez y a deux fois avant de vous lancer dans ce genre d actions le retour de la medaille et vous me faites trop d honneur est cer que vous aimez reellement votre peuple ou vos poches that is the question et pour le moment je suis a l adresse indique par affaire et que le bon gagne
pffff ...au moins, il est pas asthmatique le Ray, à parler en apnée comme il le fait ... ou alors il a toujours pas trouvé les caractères de ponctuation et d’accentuation sur son clavier ...
ce monsieur joue le meme jeu qu une certaine clique a tana essayer de discrediter destasbiliser dans quel but dans quel interet car mes messages ont toujours precher le respect la justice en quoi pouvait t ils deranger pour des gens avides de ces sentiments on ne peut plus honnetes mais forces est de constater que les memes forces obscures qui servent a maintenir les malgaches et plusieurs autres citoyen du monde dans l esclavage ces memes forces se font sentir et sont d autant plus dangereuses qu elles sont debusquees et sont sur le qui vive mais la justice ne craint rien et saura bien vaincre
IP ou pas IP ? Bof... mais j’évite tout de même d’étaler mon adresse sur des sites « pas amis ». Et il y a toujours la solution proxy si on ne veut pas se faire repérer.
Sinon, j’ai regardé sur le site http://www.ip-adress.com/ip_tracer/ et si le FIS veut utiliser ça pour m’envoyer une bombe, je suis super tranquille. Par contre les gens des 67ha doivent dégager au plus vite... :D
tssss ...
Ils t’ont rien fait aux 67ha ... Tu aurais pu te choisir une IP localisée du coté d’Iavoloha ... Petite joueuse, va ... LOLLL
Regardez les methodes employees quand on veut tuer son chien on dit qu il a la rage quand on veut se debarasser d un internaute un peu trop derangeant on fait connaitre son adresse i p mon cher monsieur vous venez d ouvrir une canne de vers est ce le fait de patriote de veritable chercheur de la verite ou tout simplement du controle de l information de la manipulation et on ne peut supporter aucune critique ou est ce votre ego qui est trop eleve mais vous etes tombes sur le mauvais individu et non sur un passif comme on dit le boeuf est lent mais la terre est patiente continuez vos methodes et le peu de credibilitee que vous aviez va fondre comme beurre dans la poele
Les pirateurs ne manquent pas non plus de facéties : Rayyol et Lalatiana caracolent au sommet des étoiles, en nombre systématiquement identique. Le voilà bien puni pour avoir insinué des procédés douteux chez des âmes innocentes... Lalatiana : « Qui sème la sympathie récolte les étoiles ! »
Ah YESSS !!! j’ai enfin un nombre d’étoiles à la mesure de mon talent !!! comme rayyol ...
N’importe quoi ... j’en serais presque vexé ... :-D
Il y aurait de quoi.