41 commentaires
Être intransigeant sur les principes et exigeant pour ce qui est des objectifs n’est pas forcément incompatible avec le sens du pragmatisme. Le projet de Constitution est loin d’être parfait, mais j’aurais pu peut-être voter « Oui » si les dispositions rédigées par le Conseil consultatif constitutionnel sur l’indépendance de la Justice avaient survécu au cap du passage devant le conseil de gouvernement.
Car l’individu que je suis a bien plus souvent à traiter avec des personnes privées et de simples fonctionnaires qu’avec des ministres ou des députés. Comme bon nombre de mes concitoyens, je n’aperçois le plus souvent les hommes politiques que de loin et dans des événements publics. Comme mon intérêt (comme celui de l’écrasante majorité de la population malgache) consiste avant tout à avoir des règles claires, sécurisantes et correctement appliquées tant par les fonctionnaires que par les personnes privées avec qui j’ai à faire affaire, l’on pourra comprendre que je m’intéresse bien plus aux questions de gouvernance qu’aux questions de gouvernement.
Un État de droit est un État auquel le respect du droit peut être imposé par la voie juridictionnelle. Difficile de ne pas remarquer, qu’y compris dans de tels États, le gouvernant et le législateur se méfient plus du juge que du peuple. Mais difficile aussi de passer à côté du fait qu’à Madagascar, le petit peuple se méfie sans doute plus du juge, qui pourrait pourtant être son allié, que du gouvernant.
L’indépendance de la justice ne changerait pas dans l’immédiat grand chose à la situation. Mais qui fréquente un tant soit peu les juristes observe vite qu’on reconnaît les plus compétents d’entre eux au respect qu’ils suscitent chez leurs pairs. Il en est de même chez les informaticiens, les chimistes ou de toute autre profession un tant soit peu technique. Les spécialistes détectent rapidement en leur sein les magouilleurs et les hommes ou femmes d’esbrouffe.
Comme les poissons, certains de nos tribunaux pourrissent par la tête. Mais nul n’est éternel, et une fois l’âge de la retraite sonné pour certains, la promotion basée sur l’appréciation des pairs permettrait sans doute de voir émerger une nouvelle méritocratie.
C’est sur la base de cette conviction sur le long terme que j’aurais pu voter « Oui ». Après les « remaniements » effectués par le gouvernement, il ne reste plus qu’un texte boursouflé : bien plus long (environ 20%) que le précédent, pour ne pas dire grand chose de plus. Au contraire : à trop écrire « oui, mais » et « sauf exception », on permet toutes les interprétations et on amène le terreau des futures crises (constitutionnelles ou extra-constitutionnelles, on ne saura plus). Quitte à réécrire, il valait cent fois mieux faire l’économie de pas mal de considérations générales, en se contentant de renvoyer à des conventions internationales déjà signées par Madagascar, et arriver à un texte court et vigoureux.
Pas question de voter « Oui » donc. Mais que faire alors ? La suite au prochain numéro.
Vos commentaires
Patrick A.
pour l’instant le salut de ce pays n’est pas et ne sera pas dans ce semblant de référendum et dans cette constitution taillée de toutes pièces pour le DJ.
Comme exemple Pensez vous qu’ à l’age de 35ans, une personne est apte à conduire un pays.
L’histoire nous a montré le contraire que la jeunesse au pouvoir rime plus souvent avec échec (pharaon toutankhamon, ....) et pour de telles raisons que les démocraties moderne ont fixé un age un plus mur démontré scientifiquement pour devenir un président.
Pour les legislateurs qui ont rédigé ce texte, pourquoi ils n’ont pris soin de définir les règles générales garatissant la vie de la nation (sociale, économique, sanction des gouvernant , politique) ? Pourquoi ont ils laissé ses choix à lois organiques ?
La vraie question Patrick A : Est ce que cette constitution pourra t elle réellement amener le changement au pays ?
Pour le référendum de HAty, ne VONTONS pas simplement ! il n’y a pas mille réponse pour cette question.
Hin ???
Patrick, ne me dites pas que vous auriez voté OUI seulement parce que les dispositions sur la justice vous convenaient ???
1) je ne suis pas d’accord avec vous sur cette efficience de la justice qui aurait été mise en place parce que, justement, efficience il ne pouvait, à mon avis, pas y avoir avec ces institutions (Conseil Supérieur et autres Inspection générale) supplémentaires ...
2) d’autant que le texte, au delà de son aspect caduque et déséquilibré, aurait laissé la part belle à un pouvoir présidentialisé comme jamais qui aurait pu faire ce qu’il voulait ...
A ne pas prendre peut-être au pied de la lettre ? Et si ce n’était que de la simple provoc, pour nous secouer un peu et nous sortir de ce ronron anti-HAT qui commence sérieusement à soûler Patrick ?
Comment en effet prendre au sérieux une telle déclaration, quand cette Constitution est tout sauf impersonnelle, où Rajoelina semble vouloir surtout régler définitivement son compte à son épouvantail, Ravalomanana ? Dans sa première version, d’ailleurs, il était question de mentionner nommément Le Sieur Andry Nirina Rajoelina. On ne peut pas croire que Patrick cautionne un tel cirque.
C’est un texte indigne et dangereux, qui fait d’Andry Rajoelina un autocrate omnipotent. Il désigne quasiment tout, décide de tout. L’exécutif, le législatif et le juridictionnel ne sont là que comme figurants et faire-valoir de l’apprenti-dictateur.
Et cerise sur le gâteau, « Le Président de la République n’est responsable des actes accomplis liés à l’exercice de ses fonctions qu’en cas de haute trahison, de violations graves ou répétées de la Constitution, de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat ». En somme, il coiffe tout mais n’est responsable de rien. Comment concevoir une telle gymnastique ?
Un texte odieux, qui illustre la perversité de cette équipe actuelle. Pour s’en convaincre, il n’y a qu’à survoler l’article accablant de Justine Rajanita sur le blog Fijery. EDIFIANT !
http://fijery.wordpress.com/
Andriamatoa Patrick,
Mahaliana tokoa ny lahatsoratrao . Ny lalàm-panorenana dia toy ny vatan-kazo entina mandrindra,manohana , mitazona ,miaro sy natao ho manda hianteheran’ny fiainanam-pirenena.Tsy ny vatan-kazo anefa no mametraka olana ankehitriny fa ny « mpandrafitra » sy ireo nampanao ny asa.
vous aurrez beau ecrire 1 million de fois voler ce n est pas bien .Croyez vous que cela va avoir une quelconque influence sur les voleurs .Il faut comprendre que ce n est pas le texte qui compte mais l intention, au peuple de lui donner de l importance vous savez un fade ,ou interdit est base sur quoi seulement sur celle qu on lui accorde si pour une majorite le texte est sacre il le sera . S objecter rien n est plus facile mais se liguer cela est autre chose commencer par faire confiance c est un debut .Si on nous trompe ce n est pas nous qui perdons mais le trompeur .Soyez sur que le mensonge est comme un boomerang iln revient toujours frapper le menteur
BOBOKA AHO RY TANINDRAZAKO
1- Boboka aho ry tanindrazako
Ka avela ianao ho eo
Ka izaho sy ny hazakazako
Handositra fa efa leo
’Zato fahorianao
Sy ny fijalianao
’Zay nanjary fahoriako
Ary lamba fitafiako.
2- Aiza ve k’izaho irery
Sisa no natao hijery
Izato endrikao mirava
Sy ny hasoanao voarava ?
Fa ny maro dia efa tola :
Ao ny lasa babom-bola
Tao ny reraky ny tolona
Ka nahazo famololona
Tao ’reo lasana sahady
Fa trotraky ny lazon’ady
Tao ireo tsy nahasehaka
Resin’horaka sy tehaka
Nisy matin-kenamaso
Tamin-tsiri-tsaramaso
Tao ’reo lavo tsy tafarina
Nivaro-bob’irony marina
3- Ireny rehetrarehetra ireny
Lasana any tsy miteny
Ary izaho irery sisa
Tamin’ireo an-tapitrisa
No milanja ity tolona
Izay mivaona sy mivaona.
Eny, izaho, izaho irery
No mifofotra amin-kery
Sady tsy tafandry mandry
Mampijoro izato andry.
Nefa ity rindrina ity
Efa tazako mihitsy
Fa mirona, tsy mahitsy,
K’afaka fotoana vitsy
Dia hidaboka, hikoa
Raha ts’indray vonjena koa
Ny zanatohatra efa tapaka
Tony rihana efa rapaka,
Ny tafo izay nataon’Ikaky
’Ndreo miantomboka ho vaky
Maina koa ny lava-bary :
Toa akaiky ny mosary.
Ny vy nampalesina
Indreo fa lanin’harafesina ...
4- Te-ho folo izo ny tanako
Hanamboatra anao fananako
Nefa, dia tsy amboa tsy lambo.
Ka raha avy izay atambo
Haninona aho no ho faty irery
Hanolo-tena hanao vivery ?
Fahafirin’iza aho
No hiari-doza be mitraho :
Hianjeran’ity vovonana
Sy ho voafingana an-tokonana ?
5- O, mihidy izao ny vazako
K’eo hianao ry taninndrazako
Avela hianao ho potipotika
Avela hianao ho rotidrotika
Izay mianjera avela hianjera
Izay te-hitsetra anao : mitsera
Lasana aho, Veloma hianao
Izay mitranga : anao ny anao
6- Loza izato fahasahiako
Adray iky ity habibiako
Nasiaka izato fitenenako
O, ifonako, anenenako.
7- F’iza intsony, k’iza intsony
O, ry lovako ambony
No hiaraka aminao
Hizaka izao rehetra izao ?
O, hianao irery sisa
No hany mba hamisavisa
Eny, hianao, hianao irery
No hizaka ireto fery
Sy ny kaikitry ny fositra
Raha lasana aho mandositra.
Fa ny andro takariva
Amin’izay ho tena ziva
Ny maraina dai ho haolo
Ny tanàna dia ho ntaolo
Ka ny vahiny izay mandady
No hanatsatoka kiady
Ity tanànako fahiny
Noheveriko ho afaka iny.
8- Tsia, fa hiova hevitra aho
Ka n’inon’inona fitraho
Sy fandondonao ho rava
Hiorina eto lalandava
Ny fisiako manontolo
Na ho lo hianao na bobongolo.
9- K’avela hitsoaka izay hitsoaka
Avela hipoaka izay hipoaka
Avela hivadika ny rasa
Avela ho lasa izay ho lasa
Fa matokia hianao ry taniko
Ry sampy tiako sy andrianiko,
Ny ahy, jereo io tanako io
F’homeko hery indray anio
Hanohana ny vatan-trano
Na dia hahitako angano.
Ka raha alina ny andro,
F’efa dila ny masoandro
Ny voloko eo ho lahin-jiro
Ary ny aiko amikiro
Mandra-piavin’ny maraina
Efa tsinjoko ao an-tsaina
10- Ary ny hamboko rehetra
Sy ny dinitro no fetra
Hanamboarako ’zay tritra ...
Rah’tsy ampy ireo, ny rà tsy ritra
Fa atosako homeko
Ho anao, ry Fireneko ...
Ka na dia tokana ny tenako,
Na voafetra ny harenako ;
Izao no hafatro aminao :
« Maty aho vao maty hianao ».
Fara-faharatsiny aza
Aza atao hoe hevi-jaza
"Miara-maty eto isika
Miara-rava sy mivika".
Fa tsy tohan’ny fisainako
Sy tsy zakan’ny fianako
Izany hianao « ho rava irery »
Tsy mba misy mpampahery.
RADO
Bravo Mr Andriamanantena Georges Rado ,reposez en paix et dieu aie votre âme car nous sommes croyants d’un royaume des justes !
Je n’ai pas le talent de Rado ,même pas celui de raiso raiso encore moins des juristes de renom..
Je dis:Nous n’allons pas voter du tout ....RESTONS CHEZ NOUS CE JOUR,VILLE MORTE,BUREAUX DE VOTE VIDE..
Cette CONSTITUTION des PIRATES et de ALI-BABA et les 40 voleurs NE GARANTIRA POINT LA DIGNITE DES GASY...encore moins son enrichissement.Les toujours même 40 voleurs sont présents dans la caverne de l’ALI-BABA du moment !
Il faut arrêter d’infantiliser le peuple ;il faut arrêter de le TERRORISER..
On ne vote pas un REFERENDUM selon tel article ou tel autre .Le REFERENDUM est un contrat moral entre celui qui est choisi comme raiamandreny et ses enfants ,le peuple.Un contrat de CONFIANCE considéré dans sa globalité.
Un texte de loi à l’Assemblée par contre est détaillé à la loupe par les députés et leurs techniciens...
La « technique juridique » d’une constitution qui est en fait des copier-coller grignotés à gauche et à droite car il n’y a pas 36 constitutions dans le monde .Il y a qu’une CONSTITUTITON dans le monde (république ou monarchie) c’est un contrat de confiance et de respect ;c’est celà l’essentiel !.Nous laissons donc les techniciens palabrer avec les journaleux-juristes de toutes compétences et à ratsyrahonana !
NOUS n’irons pas voter car un PIRATE n’a jamais été une LOI surtout pas une CONSTITUTION ..si encore il s’appelait Deba.... mais un putschiste...ce n’est pas marqué « Basile » sur nos fronts...!!!
Nous avons un projet de Constitution à soumettre au référendum.
La partie qui passionne les pseudos intellectuels et les cadres Malgaches est :
– « PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE » (bacc(-5)...bacc(+10 ans).
De ce projet de Constitution,il faut pouvoir répondre à différentes questions pour bien expliquer ce qu’est une « CONSTITUTION »
du copier/coller
COMMENT PEUT-ON DEVENIR PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE ?
– Qui peut devenir Président de la République ?
– Comment se déroule la campagne électorale ?
– Comment est financée la campagne électorale ?
– Comment est élu le Président et pour combien de temps ?
– Que se passe-t-il en cas de décès ou de démission du Président
QUELLE EST LA PLACE DU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE DANS LES INSTITUTIONS ?
– Quel est le rôle du Président de la République dans les institutions ?
– Le Président a-t-il tous les Pouvoirs ?
– Le Président un « Monarque Républicain » ?
– Pourquoi parle t-on d’irresponsabilité politique du Président ?
– Qu’en est -il de la responsabilité pénale ,civile et administrative du Président ?
– En quoi consiste la procédure de destitution ?
QUELLES SONT LES RELATIONS DU PRESIDENT AVEC LES INSTIYUTIONS ?
– Quelles sont les relations du Président avec le Gouvernement ??
– Quels sont les rapports entre le Président et le Parlement ?
– Quel est le rôle du Président de la République dans le domaine de la justice ?
– Quelles les relations entre le Président et le Conseil Constitutionnel ?
Pour :
– le OUI,
ou
– le NON,
NOUS DEVRONS ETRE CAPABLES DE REPONDRE A CES QUESTIONS et à d’autres à venir, POUR ETAYER « chacune de nos convictions ».
NOUS NE CHERCHONS PAS A MANIPULER LES « PAYSANS » qui n’auraient jamais le temps de lire « les charabias juridiques » de la CONSTITUTION
Basile RAMAHEFARISOA
b.ramahefarisoa@gmail.com
Quel spectacle que de vous lire sur ce forum ! plus vos tribunes sont longues, frénétiques et chaotiques, - vous semblez tous désemparés- , plus on voit que le ENY est en chemin !
Comme le nombre des antis-transition sur ce forum est inversement proportionnel à ce qui se passe sur le terrain...c’est normal que vous vous agitez de la sorte. Ca vous évitera de donner des baffes à vos proches, ca vous « défoule », au sens propre que figuré !
Il faudrait apprendre à maitriser un peu le mépris qui hante vos têtes ! Vous avez le droit de ne reconnaître rien, de faire un déni sur ce qui se passe, mais en faisant ainsi vous vous annihilez !
Parmi vous il y a ceux qui disent que rien que le fait de voter est déjà une sorte de reconnaissance et une victoire de la transition, en fait non seulement, vous avez raison, mais en plus...c’est la réalité !
Vous dites que de toutes les façons le « peuple est dupe », comprendre par là « ce pauvre petit peuple dont j’en fais pas parti », que cette nouvelle constitution n’est qu’une farce, que ci que ca, que putsch etc...je dirais plutôt, que vous étalez votre amertume, bref, que les affaires vous échappent !
Comme vous associez automatiquement « avantages » avec « patriotisme », on comprend pourquoi vous dites qu’il n y aucun patriote digne de ce nom sur place, à part vous-même ! Cela me va !
Alors vos « il faudra voter non » et autres « j’aurais voter OUI » et ce qui va s’en suivre, c’est du pain béni pour l’affaire du peuple !
Comme vous faites semblant de ne pas connaitre la puissance des cac40 à Mada ...vous en deux paragraphes vous vous moquez des 80% de gasy analphabètes et illétrés incapables de comprendre les questions et encore moins de répondre à ces même questions et d’autres à venir
Il n’y pas de discussion possible Basile.
Celà fait des années que les politiques véreux-incompétents, qui n’ont que de politique que leur poche et leur compte en banque, agissent de la même manière.
Ils nous font avaler des couleuvres ,nous parlent en chinois et vident nos caisses...
C’est plutôt judicieux qu’on explique à ce peuple ce que c’est un détournement de fonds public ; qu’on leur montre qu’un tel est allé en prison car il a volé son argent qui s’est envolé à l’étranger ou dans des villas majestieuses qui n’ont rien à voir avec sa case en falafa,les trafics de bois de rose ;les vignobles à bordeaux,les 4X4,les millions en € de deba,tantely....ranjeva....et ra8
Répondez à ces « questions copier-coller » si vous avez le temps et la capacité dans votre appartement « 5 pièces à trois »... ça ne changera en rien à vos attitudes cupides et cleptomanes et ne changera en rien non plus à notre misère..alors...« ..casse-toi ..... » comme qu’il disait sarko n’amusez plus la galerie !
Le ENY est en chemin comme le KMMR ou le rêve sosilista en leur temps Mr Lefona.
La liste de ceux qui confondent en effet « patriotisme » et « compte en banque » est sue et vue de tout un peuple même à la campagne..
Du pain béni le PUTSCH militaro-civil pour ce peuple qui n’a rien demandé ?
Vous pouvez vous aussi vous moquer de ce peuple dont je fais partie mais Andriamanitra tsy andrinareo andrinay ihany ..
Aucun peuple au monde ne peut se soumettre à une injustice éternellement !
che taranaka
dîtes-vous :
« casse-toi !! »
Au contraire,je vais m’accrocher jusqu’à l’avènement de la 4 ième République.
Basile RAMAHEFARISOA
b.ramahefarisoa@gmail.com
Non Basile ce n’est pas à vous que j’ai destiné ni cette apostrophe ni l’adjectif cleptomane ; vous au moins je ne vous ai pas vu sur la liste (exilé volontaire de longue date ce serait trop injuste à moins que vous êtes un mpiandry omby volavita des autres ?)
La 4ième,la 5 ième ..accrochez vous comme vous pouvez moi je préfère dénoncer la 1 ère ou la 20 ième tant que les gasy mangent 1$/jour/personne alors que la << liste>> pavanne avec leur 4X4 ou villas....volés au peuple affamés..
Che taranaka,
comme vous avez l’amabilité de citer Monsieur le Président Français Nicolas SARKOZY,j’ai oublié de vous faire part de ses dernières déclarations :
– Il mènera à « TERME » la réforme de la retraite des Français,
– Il a ordonné les « DEBLOCAGES » des dépôts des carburants et des lycées,par les FORCES DE L’ORDRE.
FINI LE CHIENLIT !!!
Basile RAMAHEFARISOA
b.ramahefarisoa@gmail.com .
Basile
che taranaka
j’ai vu trop tard votre dernier « post ».
Message reçu
(en aparté,che taranaka,je suis allergique aux 4/4,surtout les voir rouler en ville).
On me dit que c’est la mondialisation.
Déjà,à la première république,les petits fonctionnaires malgaches s’endettent avec les P60 (de fraise et fils).
Basile RAMAHEFARISOA
b.ramahefarisoa@gmail.com
Je ne m’y connais pas trop en cuisine française Basile..
Mais si c’est fini LA chienlit Basile j’ai bien peur que sarko risque de ch.I er dans son lit en 2012 , son camp n’est pas en grande forme de solidarité
Che Taranaka,Basile,Andryma, Mamiah, Patrik,Andryma et ect......
Continous à nous masturber le meninge......, une chose vraie dans tout ce folklore de faux_dabats constitutionnel
La vraie question que pose les participants à ce forum et beaucoup des acteurs politiques malgaches est la suivante :
Qui propose la constitution au choix des malgaches ????
Ce n’est pas l’option politique decrite dans cette consitution qui importe pour beaucoups notamment ici au forum, mais celui qui la soumet au vote
En somme , c’est la PERSONALISATION à outrance des debats politiques qui verouille le chemeninement politique de ce fabuleux Pays
Si Ravalomanana avait soumis la meme consitution aux malagaches ,automatiquement, comme si de rien etait ,tout ce beau monde qui se torche sur cette loi fondamentale va la mettre sur leur table de chevet .
Le debat sur la contititution cache le vrai debat entre celui qui sont manimanina ny tongolo ny Magro et ceux qui aspirent à tourner la page de la DICTATURE
Boris BEKAMISY*
A propos de la Constitution suspendue actuellement,j’ai eu un article,un seul article qui m’a chagriné.
Mon ami visé,dans cet article, est mort,alors je m’en moque totalement,maintenant.
Basile RAMAHEFARISOA
b.ramahefarisoa@gmail.com
Lefona,
Votre analyse au ras-des-pâquerettes n’engage que votre propre échelle de valeurs.
Dire : « (...) vous étalez votre amertume que les affaires vous échappent ! Comme vous associez automatiquement « avantages » avec « patriotisme », on comprend pourquoi vous dites qu’il n y aucun patriote digne de ce nom sur place, à part vous-même ! ».
Sachez qu’il existe des gens qui ne sont pas toujours alléchés par ce que vous appelez « avantages », et qui peuvent parler dans l’absolu en s’inspirant des principes. Les principes sont par essence universels, et ont de ce fait valeur de repères. Ne projetez donc pas vos préoccupations alimentaires sur tout ce qui bouge et gardez précieusement votre vulgarité pour vous.
Eh oui Basile,
Le dernier referendum etait orchestré contre lui,alors qu’il n’en rien fait de reprochable pour meriter une telle sensure.
il est passé tout de meme sur la purgatoire du 13 Mai ,pour se racheter de son peché d’avoir embrasser tout un mandat le diable ...
ainsi , le paradis lui est maintenant assuré
Paix à son ame
Boris Bekamisy,
Vous me soupçonnez d’être « manimanina ny tongolo ny Magro ». je découvre cette expression, mais je suppose qu’elle va dans le même sens que les allégations de Lefona. Le post que je lui ai envoyé en réponse, vaut donc aussi pour vous.
Dire que cette Constitution dans sa forme actuelle va permettre de tourner la page de la DICTATURE est une candeur : c’est qu’on s’y achemine justement ! Allez, je vous redonne le lien pour accéder au texte d’une juriste, Justine Rajanita. Je crois qu’elle sait de quoi elle parle. Et arrêtez de vous abriter commodément derrière les éternels clichés sur l’opposition. Ouvrez l’oeil et lisez. http://fijery.wordpress.com/
Cher(e ?) Maminah,
J’ai bien ouvert les yeux et j’ai lu et relu le papier de notre eminent juriste (national)Justine RAJANITA
Je m’attendais ,tout d’abord à ce que j’aurais àffaire à une personalité qui va faire un gimnastique de NEUTRALITE à travers le classique NI NI ,mais non, elle a montré bien clairement son camp, votre camp.
On peut faire toute une these sur les aspects negatifs ou positifs de ce texte des lois mais aura-t-on une constititution parfaite qui va obtenir la CONSENSUALITE, l’INCLUSIVITE ..de tous les malagches
SI oui le REFERENDUM ne sert à rien, allez voter et on va le refaire si le NON l’emporte...
Personnellement , je ne suis pas satisfait du niveau insuffisant de l’aspect decentralisation dans ce texte
Mais allons-y , le vrai probleme ce n’est pas du tout l’outil constitution mais c’est la maniere de le prendre pour piocher le developpement de ce Pays
Je suis desolé Maminah,Justine Rajanita n’est pas du tout une reference en matiere de neutralité pour nous mieux eclairer dans ce debat consitutionnel .
Maminah.
AH bon je savais pas que j’ai volé au ras de vos pâquerettes, elles doivent être bien hautes dis-donc !
J’ai un gros doute sur votre capacité de compréhension, vu que vous dites
que c’est moi qui projette mes préoccupations alimentaires sur tout ce qui bouge, alors que j’ai bien écrit « comme VOUS associez.... », donc ce qui n’est pas le cas. Voilà ce que ca donne quand on ne maîtrise pas son mépris Maminah : mépris = méprise, et cela aussi fait parti des principes fondamentaux ! Si vous ne vous sentez pas visé, alors ne réagissez pas ! Et ca prétend vouloir dialoguer mais ca réagit au quart de tour ! Vous me traitez de vulgaire vu que vous êtes parano !
Rasoa dit qu’autour d’elle les gens sont soulés de politique, que tout le monde va voter non. Ca a une valeur très relative, car de mon côté c’est l’inverse, tout le monde s’interesse à la question, lutte pour son quotidien et va voter OUI ! Et alors ?
Effectivement, je n’y comprends encore rien. Qu’est-ce que vous entendez par « Comme vous associez automatiquement « avantages » avec « patriotisme », on comprend pourquoi vous dites qu’il n y aucun patriote digne de ce nom sur place, à part vous-même ! ». Cette réflexion s’appliquant de toute évidence à « ceux qui étalent leur amertume que les affaires leur échappent », à savoir ceux qui ne sont pas partisans du oui.
J’ai beau remonter vers les posts précédents pour situer où j’ai pu rater le coche, mais je n’ai rien vu des commentaires de Basile ou de Che taranaka qui infirment mon interprétation. Ainsi donc, vous avez bien dit ce que vous avez dit, à savoir que les anti-oui parlent de patriotisme, alors qu’ils sont tout simplement amers de voir leurs « avantages » leur échapper. Je ne fais que reprendre vos expressions. Pensez-vous réellement que la majorité des anti-oui sur ce site aient vraiment besoin des miettes du « butin-Madagascar » pour subsister ? Le mépris n’est peut-être pas du côté où vous le pensez.
Il ne s’agit pas de la personne de Justine Rajanita, mais très précisément des articles tirés de cette Constitution. Et ils parlent d’eux-mêmes.
A partir de ces, disons, « défaillances », pensez-vous sérieusement qu’elle puisse emporter la « consensualité » comme vous dites ? Jusqu’où peut mener la politique des oeillères ?
Basile et l’armée malgache..
L’armée malgache ..combien de division ?
http://www.lagazette-dgi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7194:trois-mouvances-regain-de-vigueur&catid=57:la-une
Ce qui me préoccupe un peu c’est qu’apparemment, la vie politique à Madagascar n’intéresse pas les Malagasy (à part, nous les forumistes de MT) - Que Dieu me pardonne si je dis n’importe quoi !
En fait, depuis que suis arrivée à TNR, (je fais de temps en temps un petit sondage) - sur 50 personnes environ, 40 disent avoir marre de la « politique » à Madagascar et qu’ils n’écoutent même plus ni la radio ni la télé et qu’ils ne savent même pas qu’un référendum va se tenir.... (?!) - 5 vont aller aux urnes mais ne disent pas si c’est pour un OUI ou pour un NON - 3 boudent car ils pensent que c’est peine perdue que RIEN ne va CHANGER - et 2 disent qu’il vaudrait mieux pour eux de travailler pour le « riz » quotidien....
Et moi,
Il fut un moment où j’ai pensé que si je vais aux urnes ceci veut dire une reconnaissance de la FAT
Mais j’ai changé d’avis, je ne me décourage pas et tous les jours, j’explique à tout le monde notre situation politique et je leur de mande de voter NON - et là, dans mon petit village, JE SUIS SURE et CERTAINE tout le monde votera NON -
Rasoa, il y a politique et... politique
Les malgaches, quelque soit sa categorie soio_professionnelle s’interressent, de plus en plus à la politique ( il se pose de question de quoi se fera demain dans son foyer et à Madagascar) ,
Sinon, votre quartier ou village serait une exception et fais gaffe à la mauvaise surprise si le razzia de OUI va s’afficher le tableau noir de votre Epp
je ne suis pas sur qu’ils vont voter NON chez vous.Vous ne faites que sonder sulement les membres de votre famille politique pour vous satisfaire votre propre curiosité tendancieuse.
il n’est pas encore demontré , ni previsible que les malagaches tourne le dos à leur dirigeant au bout de 2ans seulement, il faut compter plus de 5 années .
C’est dire que le NON n’a pas encore une chance à ce prochain scrutin refendaire.
et dans 7 ans ...150 morts et fuites des charlatans....!!!???
CHE TARANAKA
D’ou vient ce nouveau dogme qui vient de crediter à Maputo et ADISSABEBA une stabilité politique definitive à Madagascar
Avec cet accord mort_né en terre africaine, je doute bien que dans 5 ans .....1000 morts et Deuxieme Exil du DICTACTEUR ,
Ratsiraka en connais quelque chose ..et rien ne nous garantie que Ravalomanana en a bien tirer des leçons depuis....
Re_dites mois encore que vous etes neutre et que vous vous en moquez du ROI des Yourt,Personne n’est DUPE !!!
Bonjour,
D’emblée, ce qui pose problème avant l’élaboration de la constitution, c’est la légitimité de leurs auteurs. Des fomenteurs de coup des d’état,des individus non élus ne peuvent prétendre modifier la constitution d’un pays souverain.
Je me rallie donc aux côtés de ceux qui rejettent cette « constitution plébiscite », fondée sur aucune légitimité.
Ensuite, comme d’habitude, une infime fraction de la nation entend déterminer des règles fondamentales qui régissent la vie de toute la nation : intolérable.
Enfin, beaucoup parlent du réveil de « l’opposition » comme si la HAT représentait une majorité démocratique. NON, il n’y a pas de majorité constituée dans régime émanant d’un coup d’état ! c’est à ladite « opposition » de revendiquer le statut de parties majoritaires du pays !
Je ne suis pas favorable pour le vote du oui ou du non, par contre il existe une action parallèle qui consiste à descendre dans les bureaux de vote pour dénoncer la mascarade, et de convaincre la population à rejeter en bloc la mise en place d’un « État voyou », et de refuser de voter
el Che
voyez vous monsieur El che , vous me permettrez de ne pas être en accord avec vous sur la teneur de votre analyse , vous dite et je vous site
« descendre dans les bureaux de vote dénoncer la mascarade et les inviter à ne pas voter » , exactement ce qu’il ne faut pas faire :
descendre dans les bureaux de vote pour dénoncer :
celà ne vaut , car à ce moment il est bien trop tard pour exposer son point de vue , c’est pendant la campagne que vous devez faire celà , le jour du vote et dans un bureau , cela relèvera de l’agitation et d’un manque certain de démocratie
inviter ou inciter à ne pas voter :
la démocratie , c’est exactement le contraire d’une pile électrique ( qui elle ne s’use que si l’on s’en sert) , la démocratie elle par contre s’use , s’amenuise et disparaît d’autant plus vite que l’on ne s’en sert pas
Je n’ai pas de conseils à donner a qui que soit , mais votez
votez oui , votez non , votez blanc mais votez
savez vous que vous avez grand chance de pouvoir voter , beaucoup de peuples vous envient , vous même , le peuple , payez cher ce droit , alors de grâce utilisez ce droit que l’on vous accorde fut-il prétendu ètre taillé sur mesure pour des épaules bien jeunes , il s’aguerrira ou il disparaîtra dieu seul le sait dans l’instant ,
cordialement
cassandre
Même si je ne suis favorable au boycottage de la constitution, il paraît intéressant d’en faire l’analyse, plutôt que de rejeter en blocs ses énonciations.
Je me rallie volontiers à l’opinion générale que cette constitution comporte beaucoup de lacunes, et semble tailler pour Andry Rajoelina (abaissement de l’âge d’éligibilité)
Néanmoins, ces dispositions ont le courage pour la 1ère fois de mettre en place la haute cour de justice, assorti de sanction immédiate pour le PR qui ne mettrait pas en place cette Cour. Ainsi, il le recours contre la violation de la constitution est réel. Par contre, la notion de violation, doit être clairement être étayer.
Ensuite, les personnes physiques et morales qui compétentes pour la saisine de la HJC, ainsi que la procédure doivent être clairement mentionnées dans le texte fondamental. Ces personnes pourront mener à bien leurs tâches, si elles disposent de protection juridique face au pouvoir exécutif, et ne faire l’objet d’aucune pression dans le cadre de leur fonction.
En si concerne la séparation des pouvoirs, nombreux ont constaté que le PR concentre toujours entre ses mains tous les pouvoirs. Il eût été légitime de mettre en place un exécutif réellement bicéphale, avec un PR qui mène et conduit la politique de la nation, mais surtout garant de la bonne marche des institutions, en jouant son rôle d’arbitre. Pour cela, il devrait déléguer davantage ses pouvoirs au 1er ministre, chef de l’administration, et qui mène la politique du pays. Le président, doit se mettre au dessus de tous les partis, et jouer son rôle d’arbitre devant les crises qui peuvent naître entre les institutions.
Cette constitution permet au président de dissoudre l’assemblée nationale, sans que celle ne puis voter une motion de censure pour faire tomber le gouvernement, en cas de crise. Dans ce cas-ci, le parlement reste très affaibli devant le pouvoir exécutif, et on ne peut pas parler de régime parlementaire, mais bien d’un régime présidentiel fort !!!
Concernant le pouvoir judiciaire, il reste sous tutelle de l’état, et nous sommes loin du respect de la séparation des pouvoirs !
Faudra-t-il envisager l’élection des juges, afin qu’ils ne soient plus de simples fonctionnaires, mais des élus ?
Le débat est ouvert !
el che
erratum
1ere phrase, veuillez lire « Même si je suis favorable au boycottage de la constitution »
merci
che-taranaka salue el che
Mais che signifie aussi jarre en chinois.
On essaie d’y mettre à l’abris les hafatrin’ny razana pour nos chers descedants.
Une mauvaise habitude qui ne permet pas d’avancer..l’abus de pouvoir,le non-respect du droit de l’homme...
Quand ratsiraka sera là entre EXPERTS du NON-DROIT je ne sais pas comment tout celà va finir..???
http://www.lexpressmada.com/ivato-madagascar/17690-iharizaka-rahaingoson-refoule.html
Bonjour à che taranaka
J’apprécie bien vos inteventions ici.
Eh voyez-vous, la HAT viole déjà sa constitution avant même de la faire approuver.
"tout citoyen malgache a librement de droit de sortir et d’entrer dans le territoire !!!.
Dans ces conditions, nous ne pouvons accorder aucun crédit à ce pouvoir qui ignore le sens même de son idéologie !!!
Le peuple, et surtout "la majorité silencieuse doit se réveiller enfin, et se faire entendre !!!
O ry Che a,
Diso angamba izany fomba fijery izany fa amiko dia efa mampiasa ny lalampanorenana mbola tsy lanim-bahoaka ny FAT. Tsarovy fa nesorina ne FAHAFAHANA dia nosoloina FITIAVANA. Tsy hahazo fahafahana hivoaka na hiditra eto Madagasikara intsony ireo olona manohitra ny jadona FAT.
Tokony hanao
Fitiavanaaminny Filohanny foza sy ny minisitry ny filaminana anatina angamba i Iharizaka de avelany mivoaka malalaka any ivelany. Raha izany no tsy maintsy atao aleo ihany mijanona eto an-tanana. Mba dinio kely ange i Organes e ? Na ny mijery azy aza mandreraka.Ando Rabekoto.
la majorité...des quelques participants sur ce FORUM, vous voulez dire ! Silencieuse.....ah bon ?
Si 0,0001 % (je préfere même pas arrondir) du peuple était sur ce forum, vous serez dejà en super-minorité !
0,0001% on va déjà se contenter de ce chiffre Mr Lefona.Avant c’était Céline ratsiraka et hortense,deba,après pasitera vilabava,lalao et ra8..et pour éviter re-Deba...
Maintenant on a aussi kotondrasoa,rasoa,sissi,bema,basile, ....lefona..che-taranaka,el che..
C’est sûr le net à Mada n’est pas encore le net qui a vachement aidé Obama !
Ici se veut leader d’opinion quand même !
Soit CHE !
Au moins on a un truc en commun : le non-deba !
On n’a pas la même vision sur le reste, je suis pour la transition (et aucune autre) et sa fin qui aurait pu se faire bien avant, sans les agitateurs, la CI, l’UA etc...C’est mon opinion, comme le dit M Basile « . Barre » !
Ce n’est pas parcequ’une politique me déplait que je me permettrais de globaliser. J’évite tout de même - surtout si je publie - de dénigrer telle personne sur son âge, son sexe, sa descendance, sa provenance, son apect physique, son statut ou sa fonction,..ca doit vous rappeler qqchose, et je vois que beaucoup sur ce forum n’argumentent que par ça ! là c’est pas une opinion, et ca étonne de la part de pseudo-intellos auto-proclammés !
Dernier truc : c’est pas un secret je vais voter ENY !